Hydratation Morelia Viridis ( méthode sèche ou non ? )

[Ronan-ecMembre intéressé]

Bonsoir ! Je m’interroge sur la manière d'hydrater mon viridis.

Tout d'abord je sait que les serpent ne s'hydrate que par la bouche et d'un que l'hygrométrie n'est pas forcément un facteur nécessaire.

Jusqu'ici je pulvérise mon viridis trois fois par jours, mon tôt d’hygrométrie n'est pourtant par si haut que ça rassurez vous ahah (65%), il boit donc quelques gouttelettes, mais je me demande si c'est vraiment suffisant.

C'est pourquoi je me suis renseigner sur la méthode sèche, qui consiste à ne proposer qu'un point d'eau à son serpent afin qu'il soit obligé d'aller s'hydrater lui même à la gamelle d'eau, ce qui le fait boire plus qu'avec de simples gouttelettes,

Mais je m'interroge, mon Viridis va-t-il avoir le réflexe d'aller se rendre lui même au point d'eau sans se laisser déshydrater ?

Donc si vous avez des conseils n'hésitez pas !

[ZushnModérateur]

Perso, je suis contre la méthode sèche.

Et je suis également contre le fait d'arroser le serpent trois fois par jours.

Et je pense qu'une bonne hygrométrie est indispensable pour une espèce vivant en forêt tropicale pluvieuse.
C'est la base de la terrario : il faut reproduire au mieux le biotope d'origine de l'espèce.
D'ailleurs, les vétos spécialisés se posent de plus en plus de questions sur les répercussions d'une hygrométrie trop basse sur le système respiratoire et sur le système urinaire des reptiles.

Le soucis, c'est qu'une bonne humidité, ce n'est pas que des vaporisations, c'est un tout : le système de chauffage et sa puissance, les aérations, le bac d'eau, le substrat...
Et les terrariophiles ont tellement usés et abusés des vaporisations, sans prendre en compte leurs installations dans leurs globalité, qu'ils ont eu des tas de problèmes : infections respiratoires, mues pourries, prolapsus...

Et c'est suite à tout ça qu'on voit les NH et compagnie faire de la vidéo-propagande pour la méthode sèche et ses bienfaits, à comparer de la méthode "aquarium".
Forcément...vaut mieux ne rien faire que faire de la merde, je suis d'accord avec ça.

Bieng

Pour mes réticulés, issus également de régions tropicales, j'ai installer une épaisse couche de mélange de substrat (15-20 cm) qui supporte bien l'eau (tourbe, sphaigne, coco, paillis de cyprès...).

Je vaporise les terrariums environ deux fois par semaine. J'y envoi environ deux litres d'eau chaude par vaporisations, pour éviter de trop refroidir l'atmosphère. Le tout sans toucher le serpent, ou à peine.

C'est un vrai marécage pendant une heure ou deux, tout au plus. L'épaisse couche de substrat boit toute l'eau, et la conserve, sans moisir.
Concernant la surface, elle sèche en moins d'une journée, étant donné que je chauffe par le haut (je pense que toi aussi) et que mes aérations sont bonnes.

Du coup, toute l'eau emmagasinée au cœur du substrat s'évapore lentement au fil des jours, ce qui fait que mes terrariums sont constamment humides, sans être des piscines, et (important) avec un sol sec.

Donc je te conseille de faire de même avec ton spécimen, d'installer un grand bac d'eau, et de lui proposer de l'eau fraîche tous les jours. Il ira boire s'il a soif, si la température chute un peu la nuit, et si ton hygrométrie ambiante est bonne.

Mate cette vidéo, c'est assez parlant. On y voit l'activité d'un Morelia viridis maintenu en méthode sèche, puis le même spécimen après vaporisations :

http://mymorelia.com/en/humidity-influence-chondro/

C'est qu'une vidéo d'un spécimen, il ne faut pas généraliser, mais ça fait quand même réfléchir.

A+!

[Ronan-ecMembre intéressé]

Merci pour ces conseils qui m'ont l'ai plus qu'avisés ! Effectivement je chauffe avec une ampoule basique par le haut durant la journée et un petit tapis chauffant collé sur le côté vient prendre le relais la nuit.
Je suis juste impressionné par la vidéo c'est scotchant ! Ca fait vraiment réfléchir !
Ta technique concernant le substrat ne peux malheureusement pas tellement s'appliquer à moi je pense, mon viridis est juvénile, je le maintien donc assez basiquement dans une fauna avec pas mal de perchoir une gamelle d'eau plutôt grande et de l'éclat de coco, ça retient l'humidité mais ne la bois pas tellement, après même si je vaporise assez souvent l'humidité ne reste pas plus que ça, et les goutellettes partent assez vite.
Que devrait-je faire du coup ?

[ZushnModérateur]

J'ai lu beaucoup d'amateurs de cette espèce qui conseillaient de garder les juvéniles le plus simplement possible, genre deux perches en plastique, un sopalin, un bol d'eau...mais je ne pige pas comment ils peuvent avoir de bons paramètres dans ces conditions.

Pour un baby, je te conseillerais de changer de maintien, et d'opter pour un petit terrarium de 30*30*45, type Exo Terra.

Tu pourras isoler le terrarium, installer une petite bande chauffante sur un côté, et poser un éclairage faible au plafond, sur le grillage.

Avec une fauna ( et sa matière plastique), on est vite limité. En plus, c'est pas super beau lol

L'épaisseur du substrat et la quantité d'eau vaporisé doivent être "proportionnelle" à la taille de ton terrarium. On ne va pas mettre 20 cm de tourbe dans un terra de 30 cm de haut

Donc en théorie, même dans une fauna, tu peux utiliser cette méthode.

La coco fait partie des substrats qui doivent être maintenu constamment humide, car lorsqu'elle sèche, elle prends l'eau où elle la trouve : dans l'air.
Et c'est là que l'hygro ambiante du terrarium baisse.

Si l'humidité de ton terrarium redescend si rapidement après vaporisations, c'est sûrement que tes systèmes de chauffages sont trop puissants pour la surface à chauffer.

Je n'ai pas trouver de terrariums potables pour un Morelia viridis juvénile sur Google, c'est quand même dingue...

Mais j'ai trouver ce terra avec un caméléon. Perso, je ferais un truc dans le genre, un peu moins éclairé, avec un gros bac à eau au sol :

[SilveratAdministrateur]

Merci BEAUCOUP pour ces informations Zushn ! HYPER intéressant de fou. Je me garde ce post sous le coude, je suis certaine qu'il me servira un jour.

J'aurais naturellement proposé un grand bac d'eau au sol et pas de pulvérisations (ou pas aussi régulièrement), quitte à carrément mettre un petit tapis chauffant SOUS le bac d'eau (en plus du chauffage par le haut). Comme ça, petite évaporation constante... Bien sûr avec un terrarium bien isolé. Mais j’adhère totalement à la méthode Zushn, qui, je pense, doit être plus fiable !

[Ronan-ecMembre intéressé]

Je pense que je vais me prendre un 30x30x45 ca sera bien plus pratique pour appliquer tes méthodes !


Je reviendrais vous voir pour vous montrer les améliorations !

[Ronan-ecMembre intéressé]

Cette nuit mon viridis a mué, et c’était loin d'être une chaussette
Etant donné qu'il n'est à la maison que depuis jeudi, est ce possible que le problème vienne du stress du transport ou de la maintenance qu'il avait dans la boutique auparavant ?
Merci bonne journée !

[Ronan-ecMembre intéressé]

Bonjour !
J'ai suivi tes conseils et lui ai fait un terra de 30x30x45 avec une grosse épaisseur de sphaigne, coco, et terre enrichie bio, pas mal de perchoirs, et quelques fougères naturelles ( je pouvais pas m'en empêcher    )

Qu'en pensez vous ? Je le passe dedans demain matin





Edit:  pouvez vous voir les photos ? je les ai pourtant insérez

Message édité.
Pour afficher directement les photos, il faut le lien en .jpg (par exemple). Un des moyens de l'obtenir sur google drive et de faire clic droit sur la photo puis "afficher l'image".

Silverat

[migodathModérateur]

nop on voit rien

[ZushnModérateur]

Merci BEAUCOUP pour ces informations Zushn ! HYPER intéressant de fou. Je me garde ce post sous le coude, je suis certaine qu'il me servira un jour.

J'aurais naturellement proposé un grand bac d'eau au sol et pas de pulvérisations (ou pas aussi régulièrement), quitte à carrément mettre un petit tapis chauffant SOUS le bac d'eau (en plus du chauffage par le haut). Comme ça, petite évaporation constante... Bien sûr avec un terrarium bien isolé. Mais j’adhère totalement à la méthode Zushn, qui, je pense, doit être plus fiable !

Cool si ça peut te servir!  

J'avais fait ta méthode avec des Corallus enhydris cooki : un grand câble chauffant sous un bac à eau énorme, qui prenait quasi toute la surface du sol (le terra faisait 1 m cube). Et résultat, ils ne buvaient qu'en vaporisations...

Le truc, c'est que les Pythons (et sûrement les autres serpents) aiment boire quand l'eau est bien fraîche, et avec un tapis chauffant sous le bac, l'eau se réchauffe vite.
Si le serpent chie dedans, t'as le droit à une bonne soupellette chaude en prime

Par contre, si tu n'arrose jamais ton substrat (surtout si naturel), ton air sera vraiment sec.

Cette nuit mon viridis a mué, et c’était loin d'être une chaussette
Etant donné qu'il n'est à la maison que depuis jeudi, est ce possible que le problème vienne du stress du transport ou de la maintenance qu'il avait dans la boutique auparavant ?
Merci bonne journée !

Arf, ça arrive...une mauvaise mue, c'est pas grave. C'est s'il y a plusieurs couches que ça devient chiant.

Pense à bien vérifier le bout de la queue et les yeux, ça peut se compliquer s'il reste des morceaux.

Attention aux acariens aussi, les serpents infestés foirent leurs mues généralement. Ton Python vient d'où, sans indiscrétion?

Et yep, ton terra a l'air cool, mais on ne voir rien  

[SilveratAdministrateur]

Magiiiiiie...

Sinon, oui le dans l'eau chauffée c'est parfaitement ignoble

[Ronan-ecMembre intéressé]

Mon serpent vient de reptile concept dans le 55, une boutique m'as l'ai plutôt pro j'ai eu un long échange téléphonique avec le vendeur et il m'as bien renseigné sur la bête en elle même, m'as poser des question pour voir si je connaissais bien l’espèce etc..

Nope aucun acarien en vue et aucun morceau de mue sur la queue ou les yeux, toute la mue de la t^te s'est bien détachée.

Je l'ai passer dans le terra aujourd'hui et il as l'ai de déjà plus s'intéresser à la gamelle, ca ne m'étonnerai pas qu'il aille y faire un tour ce soir ahah

Voila d'autres photos où on verra surement mieux !

[ZushnModérateur]

C'est bien comme ça, mais vraiment trop éclairé! Tu devrais ptêt rajouté des plantes artificielles.

Les Morelia viridis juvéniles vivent à quelques centimètres du sol les deux premières années, dans les buissons, où la lumière est tamisée. Ambiance loundge, tu vois  

On a même observé des adultes à moins d'un mètre du sol, en train de chasser.






Perso, j'aurais obstrué les parois, pour l'isolation et pour que le serpent ne voit pas ce qui se passe autour, et j'aurais mis un bas à eau plus grand.

Sinon, le combo lampe / tapis chauffant est top. Si tu arrives à avoir une températures ambiante stable sans que ton air soit trop sec, c'est parfait.

Tu peux même obstruer une partie du grillage au plafond, avec une plaque de liège, de pvc, de verre...tu auras une meilleure isolation, et plus d'hygrométrie.

Bien vu en tout cas, changement rapide et efficace

[Ronan-ecMembre intéressé]

J'ai juste augmenter la luminosité de la photo pour qu'on puisse y voir quelque chose ahah ! En vrai la lumière parrait vraiment tamisée.

Ma température ambiante est stable, je vais surement cacher des parois mais pas les isoler sinon je risque d'avoir trop de chaleur, et question hygro avec ton conseil pour le substrat ca à l'air de bien se maintenir ! À voir par la suite.

Je suis tenté de rajouter quelques perchoir également, et question plantes je vais en rajouter je pense mais pour l'artificiel j'suis pas convaincu, niveau entretien c'est le.top mais question visuel...

[ZushnModérateur]

Ah ok, j'ai aussi eu souvent des photos qui rendaient beaucoup plus claires qu'en vrai.

Si tu veux juste cacher tes parois, ça va être plus facile, vu que tu peux le faire de l'extérieur.

Deux grands bouquins sur les côtés, et paf, c'est fait

Niveau perchoirs, je te conseillerais d'en rajouter, mais des plus fins, genre des lianes comme ça :




Les Morelia en sont particulièrement fans.

Il y a eu une étude de faite concernant la grosseur des perchoirs utilisés par les Morelia viridis au cours de leur croissance.

L'étude est trouvable en français dans le Situla n° 17, qui comporte un gros dossier sur l'espèce.

Voici cette même étude en anglais (copier-coller le lien, ça marche pas sinon):

file:///D:/_T%C3%A9l%C3%A9chargements/pdflegend.com_foraging-ecology-and-diet-of-an-ambush-predator-the-green-python-morelia-viridis-.pdf


Où alors dans ce bouquin, de David Wilson également, qui traite essentiellement de l'histoire et du comportement du Morelia viridis à l'état sauvage, à travers plusieurs années d'observation de terrain  :




Voilà une autre étude sur l'histoire naturelle du Python vert :

http://gtpkeeper.com/wp-content/uploads/2014/04/22724538.pdf


Et un petit document de la CITES, sur l'import, ses chiffres, son impact sur les populations sauvages. Toujours intéressant :

https://cites.unia.es/cites/file.php/1/files/id_material/assessment_impact_pet_trade_case_study_Morelia_viridis.pdf


Voilà, avec ça entre les mains, tu devrais nous sortir un terrarium de compet'  


Bonne lecture

[SilveratAdministrateur]

Zushn ton premier lien ne marche pas, c'est un lien vers ton pc à toi

[ZushnModérateur]

Ah mairde

Quand je copie-colle le lien, ça fonctionne

C'est que chez moi?

Que tout le monde vienne chez moi

L'étude se nomme : "Foraging ecology and diet of an ambush predator: the green python (Morelia viridis)"

Dispo ici, sinon : https://kulslide.com/download/foraging-ecology-and-diet-of-an-ambush-predator-the-green-python-morelia-viridis-_59fc3a7bd64ab2c85c27ab12_pdf

[SilveratAdministrateur]

Oui ça fonctionnera chez toi parce que c'est un lien vers TON ordi

Il me semblait avoir mis en place un moyen de up des fichiers sur le forum...

[Ronan-ecMembre intéressé]

Merci ça me fait de la lecture tout ça !

Encore quelques changements dans le terra, nouvelle plante assez dense,  ajout de perchoirs plus fins, plus grande gamelle d'eau, et ajout de photo de forêt ombragée sur les coté !




Point chaud à grand max 32, 27 ambiant, et 24 au point froid, et environ 22 la nuit

[Ronan-ecMembre intéressé]

Ah oui et j'ai remarqué me mon viridis avait tendance à cacher sa tête dans son corps lorsqu'il est lové sur une branche, cela veut_il dire quelque chose ?

[ZushnModérateur]

Point chaud à grand max 32, 27 ambiant, et 24 au point froid, et environ 22 la nuit

La journée, ça va si ton serpent à accès aux zones fraîches. Sinon, c'est un peu chaud.

La nuit, c'est trop frais, évite de descendre en dessous de 24 C°, surtout les premières années.

Ton terrarium est bien, mais il a un gros défaut : les perchoirs sont quasi tous à découvert. Il faudrait des points d'ombres à tout les niveaux de températures, sur tous le perchoirs.

Si un Morelia viridis a froid, il préférera rester dans son coin froid caché (donc avec tout ce que cela implique), plutôt que de se mettre à découvert pour se réchauffer. Cela marche pour beaucoup de serpent en captivité, mais attention, il ne faut pas généraliser non plus.

Mes réticulés ont des tonnes de cachettes, mais ils n'y vont jamais. Toujours à découvert, en mode "j'ai peur de rien". En même temps, ils sont dans une pièce, et ils sont peinards toute la journée.

Donc pense bien à créer des coins d'ombres à tout les niveaux de températures de ton terrarium, pour que ton serpent se sentent en sécurité, et se régule correctement. Surtout après les nombreux changement de ces derniers temps.

Ah oui et j'ai remarqué me mon viridis avait tendance à cacher sa tête dans son corps lorsqu'il est lové sur une branche, cela veut_il dire quelque chose ?

S'il est constamment dans cette position, c'est que ton terrarium est trop lumineux, ou qu'il y a trop de passage devant le terra.

C'est vrai que ça a l'air très lumineux sur les photos, mais comme tu m'as dit, c'est pas comme ça en live  

Sinon, beaucoup de Morelia viridis adoptent cette posture occasionnellement.

[Ronan-ecMembre intéressé]

Je vais placer une plaque de bois fine et trouée sous la lampe, même si c'est assez sombre comparé à mes autres terra je vais quand même diminuer la luminosité, on verra bien si il continue de prendre cette posture ! En plus ça va atténuer la chaleur.

Pour la température de nuit, un petit réglage du thermostat et c'est réglé   

Sinon pour les perchoirs je vais en rajouter plus en arrière plan (dans la fougère) on verra si ça lui plait !

Visiblement mon viridis n'a pas l'air d'avoir spécialement peur d'être à découvert, il est dans ma chambre, c'est très calme et à part moi, pas grand monde ne passe devant ahah.

Petite question qui peut paraître bête, un viridis s'hydrate tout les combien ? Parce que je ne l'ai pas encore vu boire dans sa gamelle ! Alors peut être que c'est parce que je ne l'ai pas pris sur le fait, mais j'ai pas l'impression qu'il y soit allé. De toute façon il ne va pas se laisser mourir de soif j'imagine ahah, peut être que je m’inquiète pour rien mais toute information est bonne à prendre 

[SilveratAdministrateur]

Je voulais juste rebondir sur le fait que beaucoup de serpents préfèrent être cachés plutôt que de pouvoir se thermoréguler. C'est encore PLUS VRAI chez les juvéniles. Et c'est naturel, vu qu'ils sont la proie de beaucoup plus de prédateurs que les adultes.

[Ronan-ecMembre intéressé]

J'ai ajouter la plaque de bois afin de diminuer la luminosité et un poil la chaleur.

J'ai également rajouter des perchoirs fins un peu partout et surtout dans la fougère.

Malgré cela il reste principalement sur la même branche, qui est plutôt à découvert, c'est que ça doit pas tant le déranger que ça.



Hier deuxième repas, toujours aussi au taquet sur ce point ahah, et du coup @zushn question hydratation pas de nouveau depuis mon dernier message, des conseils ?

[Ronan-ecMembre intéressé]

@zushn ?

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