Boa mal en point.

Bonsoir tout le monde,

Lors d'un achat vinted avec remise en main propre, je me suis vu accueilli chez un couplé avec un bci dans leur salon.
Ayant eu par le passé, plusieurs colocataires à écailles dont des boas, je me suis vite rendu compte du triste état du serpent. Après quelques échanges j'ai compris que ses propriétaires ne s'en occupaient quasi pas. En voyant la maigreur de l'animal, j'ai eu de la peine, et je leur au proposé de le leur acheter. Je me suis donc retrouvé à charger le terrarium et son locataire dans ma voiture.
Cela fait maintenant un mois qu'il est à la maison. Hargneux comme pas 2, il est tjr très maigre. Il se nourrit correctement, je lui mets des rats de 150-200g toutes les semaines.
Il a fait une mue toute pourrie, en lambeau. Pourtant l'hygrométrie est top et les températures aussi. Je pense que ça viens de son état. Je l'ai aidé à s'en débarrasser dans un bain à 27°
J'aimerais savoir à quelle fréquence faut-il que je le nourrice pour qu'il reprenne du poil de la bête svp.
Merci d'avance !

Hello !

Difficile de te répondre, cela dépend de son âge, de sa taille... Peut-être une grosse proie tous les 10 jours pour commencer ?
As-tu vérifier qu'il n'avait pas d'acarien ?
Peut-être qu'une vérification des parasites internes ne seraient pas de trop également...

salut

selon l'âge et la taille des proies plus grosses, espacées de 2 semaines pour qu'il ait quand même le temps de digérer.
il a quoi en températures: point chaud, point froid, ambiante?

son terra fait quelle taille? il est aménagé comment? possible d'avoir photo?

en terme d'activité il fait quoi?

y a t il un éclairage led? un néon?

Merci pour vos réponses !
Le petit est né en 2007.
J'ai 32 au point chaud et le point froid tourne à 22.
Pour la lumière c'est celle du jour, la pièce est bien lumineuse (j'ai tjr fait comme ça par le passé)
Le terrain fait 150x50x50.

Donc il n'a pas d'UV, le terra est trop petit, tu n'as pas précisé la température ambiante (je suppose que le terra est trop froid) et vu qu'il est adulte full size il a besoin de reprendre des forces.
17 ans dans des conditions pourries, je comprends pourquoi il est vénère le pépère

moi tu m'enfermes dans mes toilettes trop froides à jamais voir le Soleil je vais pas venir te faire de câlin en te voyant...

Il doit faire 20 dans la maison.
Quel taille de terra lui faudrait-il ?
Le fait qu'il soit à côté de la fenêtre ne suffit donc pas? Il faut un apport de lumière supplémentaire ?

les UV ont des effets bénéfiques pour les reptiles (comme nous d'ailleurs).
Avoir l'opportunité d'être exposé à la lumière du Soleil ce n'est pas un luxe, c'est un besoin. Le boa choisira ce qui lui convient.
La fenêtre filtre les UV, et la paroi du terrarium aussi. Donc l'exposition "naturelle" de ton boa est quasi nulle. c'est pour ça que pour tout reptile il est indispensable d'avoir un apport uv aussi minime soit-il (mais pas à 0).

à cet âge il doit bien faire 2m (ou peut-être moins s'il a été mal nourri tout au long de sa vie... ou s'il a manqué de certaines choses)... toujours est-il qu'un animal doit se sentir à l'aise dans son terra, et le minimum c'est de pouvoir s'étirer tout du long. On ne donne jamais moins d'1x la longueur de corps en longueur de terra (donc si le serpent fait 2m, le terra fait minimum 2m) - plus c'est grand mieux c'est.
50 en hauteur, 50 en largeur... il soulève la tête du sol, il se cogne au plafond. il se retourne, il se cogne sur les côtés. la comparaison avec des toilettes c'est exactement ça... essaye de passer 1h dans tes toilettes à rien faire tu me diras ce que tu en penses.
Pour un boa le strict minimum c'est 2m x 1m50 x 1m50. En dessous c'est juste trop petit. Avec un néon UV (kit arcadia ou reptile système, 6% / zone 1 de Ferguson) pour avoir un apport UV et une rampe LED serait pas de trop non plus.

Pour la température ambiante, dans une forêt tropicale d'amérique du Sud tu trouveras rien sous les 25 °C. Donc le point froid ne peut pas non plus être sous les 25. en gros c'est trop froid et trop froid = pas d'énergie pour que le corps fonctionne normalement.

Kaspator a écrit:Il doit faire 20 dans la maison.
Quel taille de terra lui faudrait-il ?
Le fait qu'il soit à côté de la fenêtre ne suffit donc pas? Il faut un apport de lumière supplémentaire ?

Non pas trop...
C'est mieux d'ajouter une rampe led par exemple (voir un peu d'UV... mais il faut qu'il ait assez d'espace pour pouvoir s'en cacher s'il n'en a pas besoin). La lumière est vraiment très importante pour ces animaux (ça permet, en plus, de rendre le terrarium bien plus beau à l'oeil et de rendre ton animal plus actif, de mieux manger etc.).

Je pense qu'il faut attendre un peu qu'il reprenne des forces Smile

et vérifier les parasites.
Le problème des boa c'est qu'il faut quand même de grosses install !

Concernant le chauffage, ça me semble un peu bas niveau point froid. Tu chauffes par le haut ou par le bas ?
Si c'est par le haut, c'est moins "grave" : l'air ambiant sera chauffé dans le terrarium et il pourra se déplacer pour se thermoréguler (tu peux même monter le point chaud à 35 ! du moment qu'il y a un gradient thermique suffisant dans un terrarium assez grand)

J'ai vécu quelques années avec quelqu'un qui maintenait divers serpents dont des bci, en racks. Elle faisait de la reproduction, c'était quasi son boulot.
Je n'ai jamais vu de terra faire 2mx 1m50x1m50 pour ses boas, sauf pour son iguane peut-être.
Je pensais et avait retenu,que pour 1 individu, la longueur x la largeur comme la taille suffisait.
Je pensais également que les uv n'étaient pas obligatoires.
Je lui ai trouvé une grosse branche déjà.
J'achèterai bientôt une lumière supplémentaire, quel type de lampe uv me conseillez-vous ?
Merci pour vos conseils en tous cas.

c'est pas parce que t'es professionnel de quoi que ce soit que t'es bon à ce que tu fais... s
surtout que pour un professionnel qui fait repro et vente, le but c'est de faire du pognon...
en tant que particulier ce qui t'intéresse c'est le bien-être animal, enfin normalement. après si ton but c'est juste de posséder un animal, un boa de 2m par exemple, tu peux tout aussi bien acheter une boîte en plastique à leroymerlin, mettre un tapis chauffant et le nourrir une fois toutes les 2 semaines et il vivra peut-être 25-30 ans si tout se passe bien. c'est ce qu'on appelle une vie de merde... et normalement t'as des émotions qui sont là pour t'avertir que c'est pas bon de faire ça.

je t'ai déjà donné les indications pour l'éclairage: rampe led arcadia ou zoomer / reptil système pour un éclairage et cyclage jour nuit et kit arcadia 6% ou reptile system zone ferguson 1 pour les UV.

quand tu dis "grosse branche", c'est quelle taille en cm? non parce que pour un bci une grosse branche généralement on appelle ça un tronc d'arbre...

Je n'ai jamais vu de terra faire 2mx 1m50x1m50 pour ses boas, sauf pour son iguane peut-être.

Oui tout à fait. Moi mon berger allemand je le sors 15 minutes tous les jours et sinon il a un petit placard dans lequel j'ai placé une gamelle d'eau et une pour les croquettes.
un iguane ça fait entre 1m40 et 2m de long... c'est quasiment la taille d'un être humain. et elle mettait un terra là-dedans?????? non iguane si tu fais un truc c'est minimum 3m par 2m par 2m50. du coup une pièce entière, et encore... mais oui malheureusement ces pratiques existent, et elles sont pas recommandables...
justement, je connais des professionnels, qui sont par ailleurs fort sympathique, qui ont un varan de 10 ans dans un terra c'est n'importe quoi: ils ont assemblé 2 terras de 1m20 par 40... varan des savanes... le truc ne fait rien... il est là il attend qu'on lui donne à bouffer. c'est sympa comme vie ça. 1m10 il fait le bestiau.

Je pensais et avait retenu,que pour 1 individu, la longueur x la largeur comme la taille suffisait.

je comprends pas qu'on précise "pour un individu" sachant que chez les reptiles, à part exceptions qui sont pas courantes, tu mets toujours un seul animal par terrarium...
mais non, ça suffit pas... le serpent doit au minimum pouvoir s'étirer de tout son long, encore une fois pense à ce que tu ça te ferait à toi si on te coinçait dans un espace hyper restreint... et pour la hauteur et la largeur c'est pareil, faut un minimum que le reptile puisse se déplacer et se sentir à l'aise. comment un truc de 2m de long et de 30cm de diamètre au corps peut être bien dans si petit?

Je pensais également que les uv n'étaient pas obligatoires.

oui, pour un être humain qu'en a rien à battre de ses animaux et qui cherche à faire des économies... le reptile il peut vivre sans uv, ça y'a pas de souci, par contre dans quel état.... des lézards avec des mbd (metabolic bone disease = problème osseux, membres tordus, rachitiques, dysfonctionnels voire qui fonctionnent pas du tout) parce que le type s'est laissé convaincre que c'était pas obligatoire t'en as à la pelle...

OK, j'ai compris.
Par contre j'ai limite l'impression d'être jugé avec tes commentaires, pas la peine de parfois me prendre de haut,je te rappelle que je suis venu chez vous pour trouver un peu d'aide pour aider ce boa que j'ai récupéré avec son terrarium il y a quelques semaines. Je te rappelle que j'essaie de lui rendre le reste de sa vie plus sympa et surtout de le remettre en forme.
En tout cas merci des informations.
Je venais ici pour me faire conseiller et non "engueuler", et surtout je ne pensais pas me faire accueillir comme ça sur un forum.
Bonne continuation à vous

Ok, j'ai entendu ton point de vue, et je suis désolé que tu ressentes ça.

Maintenant je te demande d'entendre le mien: tu t'es présenté ici en demandant de l'aide pour un Boa maigre et agressif, je t'ai expliqué qu'à cause des conditions pourries dans lesquelles il vivait jusqu'à présent, son comportement et sa maigreur sont parfaitement justifiées. Ensuite je t'ai donné les infos pour lui permettre d'avoir une meilleure vie.

J'ai parlé des UV deux fois, et tu as rétorqué comme si ce que j'avais dit n'avait pas d'importance.
Ensuite, après les premières réponses, tu es revenu sur les pratiques de la personne avec qui tu étais en couple comme si c'était normal, du coup faut bien que je te fasse comprendre que non. Parce que c'est justement à cause de ces pratiques que l'on voit tous les jours sur tous les forums de reptiles de nouveaux sujets du type "mon reptile a un problème" avec les mêmes thématiques qui reviennent: le manque d'UV, le volume trop faible, le gradient thermique peu respecté, et j'en passe. Alors ouais, je fais dans le sarcasme, ça me semble pas trop agressif et en même temps ça me permet d'exprimer ma colère et mon exaspération face à ça.

Je veux dire, le coup des toilettes, les gens ils s'en rendent pas compte eux-même quand c'est trop petit? faut vraiment leur expliquer?

Si cette façon de faire te déplaît, encore une fois j'en suis désolé, et je te demande de m'en proposer une autre qui passe mieux et qui soit tout aussi efficace.

Les bienfaits des écrits et ses grand quiproquos.
J'imagine que des histoires comme la miennes vous devez en entendre des tas vu que vous êtes du milieu, pas moi.
J'ai bien compris qu'il fallait que j'achète du matériel pour les uv, tu m'as donné un modèle, merci.( Par contre je n'ai pas compris pourquoi il fallait en plus une lampe à led)
Si j'ai insisté sur cela, c'est que j'ai tjr cru qu'ils n'en avaient pas besoin, j'ai même retrouvé ces diras récemment sur différents sites internet (comme pour les tailles de terrariums) , c'était pour échanger à ce sujet et non parceque je ne voulais pas t'écouter !
Je vais donc aussi racheter du matériel pour remonter la température.
Si j'arrive à le sortir de cette état, j'investirai dans un plus grand (d'ailleurs on en trouve où des très grands?)
Merci pour votre temps. Désolé de prendre la mouche, je n'ai pas l'habitude des réseaux sociaux

Y'a pas de souci. Je reconnais mes torts.

Je suis pas "du milieu", mais j'ai suffisamment fréquenté les forums et groupes facebook (sans parler de ce que font les gens chez eux) pour comprendre d'où viennent les problèmes et que rien ne va... après t'as des gens qui font les choses bien, je vais pas faire du namedropping mais déjà sur le fofo tu as des gens qui élèvent leurs animaux dans des terras vraiment top... en parlant de facebook tu as un groupe qui s'appelle pogona passion, celui qui l'a créé a réalisé une documentation des différents appareils et de leur apport en uvb, et du coup on sait que y'a des lampes qui sont complètement pourries, d'autres super puissantes, et on comprend mieux comment utiliser ça (bon après comme c'est pour pogona c'est bourrin en uvb, c'est pas pour les serpents, mais ça te montre mieux comment utiliser ça).

Mais en général y a beaucoup de soucis et beaucoup d'informations basés sur des standards "pas chers" et "faciles". (et même dans les magasins soi-disant spécialisés)

Les UV sont important pour beaucoup d'animaux (à part les espèces d'arthropodes lucifuges genre les blattes, les isopodes et certains fouisseurs qui ne vont jamais s'exposer). En somme ça stimule l'organisme, ça régule les hormones (dont celles qui provoquent l'appétit et la satiété), et les UVB permettent la synthétisation de la vitamine B qui est hyper importante: sans ça pas de croissance dans de bonnes conditions. Comme j'ai dit le nombre de lézards qui ont des problèmes de MBD c'est hallucinant... mais ça arrive aux serpents aussi, juste moins... tu pourrais techniquement faire sans UV, dans ce cas il faut complémenter en vitamine B comme tu le fais pour le calcium, sauf que y'a risque de sous-dosage et sur-dosage aussi, ce qui est tout aussi catastrophique. Alors pour la vitamine B les serpents semblent moins sensibles, mais il n'empêche que les UV ont d'autres effets tout aussi importants, et en cela ils sont quasi indispensables.
EN vrai l'éclairage LED à la limite si y'en a pas ça va, parce que les néons UV font aussi un éclairage pas mal. Pour Boa ça passe, par contre pour les serpents à pupilles ronde qui ont vraiment bonne vue ça vaut mieux d'en mettre un, et pour les lézards héliophiles style pogona là c'est obligatoire. (la différence principale entre un néon uv et une rampe led en terme d'éclairage c'est que la lumière du néon est pas du tout homogène niveau des couleurs, si la lumière paraît blanche en réalité elle est moins équilibrée).
Après moi je mets LED UVB à tout le monde, que ce soit lézard, serpent ou grenouille. Le but c'est d’aménager le terra après pour qu'il ait différentes expositions possible.

Pour la taille des terras, comme je t'ai dit un serpent peut passer 30 ans dans une boîte leroy merlin, sauf qu'il bougera jamais, il ira juste poser sa tête au-dessus du bol d'eau pour boire.
l'exercice physique est très important: ça aide à réguler le poids, ça aide à réduire le stress, ça aide à la digestion etc etc... et pour qu'un serpent fasse de l'exercice, il lui fait de la place. Mais même sans ça, juste pour le confort, faut le minimum pour qu'il soit à l'aise.
Après, moi je fais balader mes serpents dans la pièce (sous surveillance). Ils vont se faufiler dans les étagères, ils vont passer sous les meubles, etc... ça fait des textures, des odeurs... c'est de la stimulation pour eux et c'est hyper important. c'est pour ça que non seulement le terra doit être grand, mais il doit être aménagé de sorte à contenir des textures variées, des points pour escalader, etc...

Alors, comment construire un grand terra. Ca c'est une question compliquée. Et autant te dire que ça coûte assez cher assez rapidement...
La solution la plus simple c'est le bois (mélaminé 15 mm d'épaisseur): tu fais la structure (5 planches pleines pour le sol, plafond, parois latérales et l'arrière), tu peux mettre un bout de planche devant et ensuite poser des baguettes en U pour les vitres, et mettre des tasseau en renforcement, après tu appliques du silicone et du vernis marin et faire des trous pour les aérations.
Après t'as d'autres solutions, plus ou moins viables et plus ou moins accessibles.
Y'a un topic sur les terras en pvc, mais je sais pas si c'est viable sur de grandes tailles.
Sinon une cage style volière: tu prends des tasseaux pour la structure, du grillage métallique et inox solide pour les côtés et une double porte vitrée à l'avant. après faut gérer l'humidité et la température c'est plus galère, mais ça reste faisable.
Mais je t'accorde ça quand on part sur des grands reptiles c'est compliqué... et les infos qu'on trouve partout qui préconisent des petites tailles n'aident en rien...

Je vais y aller points par points, et déjà commencer par la lampe et la température . Je vais acheter de quoi chauffer le point froid car seul le point chaud l'est (j'ai d'ailleurs monté à 35 la journée
Que pensez-vous de ca, c'est sur Amazon, je n'ai pu poster le lien directement.
AIICIOO T5 Ho UVB Lighting Combo Kit Terrarium Hood Comes with Desert UVB T5 Lamp Light Reptiles Hood for Lizards Snakes Bearded Dragons Geckos Turtles 5.0 8W

Je ne sais quelle taille choisir.

Traficoter une volière, ça m'a l'air d'être une bonne idée ! Je note pour plus tard que le vieux sera requinqué (combien de ttemps d'ailleurs pensez-vous que ça mettra?)

je connais que les marques reptiles system et arcadia, mais là y'a un tube t5 (certains t8 sont encore en vente ceux là faut pas les prendre) avec un réflecteur, ça a l'air bon. par contre 10 c'est trop fort pour le boa 6-7 pas plus.
en longueur 1/3 de la taille du terra ça suffit.

combien de temps ça mettra pour?

Pour qu'il reprenne du poil de la bête !

ça va être long.... tu as son poids et sa taille? dans l'idée de le rebooster donner des proies assez grosses genre toutes les 2 semaines trois semaines pour qu'il ait le temps de digérer quand même mais qu'il ait de la matière... et c'est un vieux papy donc ça va être encore plus long.

tu peux compter quelques mois minimum je pense.

Pour qu'il reprenne du poil de la bête !

Tu veux dire des écailles de la bête?

Hello !

C'est vrai que MaxPog a raison sur le fait de devoir changer l'install.
Personnellement je n'ai pas (encore) d'UV pour mes animaux mais j'y songe.
En prio je mettrais :
- décoration pour pouvoir se thermoréguler (branches, pierres sous la lampe...)
- grande gamelle d'eau pour qu'il puisse s'immerger dedans
- un vrai point chaud (mesuré avec un thermomètre à infrarouge au point de contact au sol).
- une rampe led (perso j'utilise des rampes led chinoise pas terrible que je visse au plafond du terra, mais les plantes adorent et les animaux aussi... Cependant elles ne sont pas hyper quali quoi... Et tu as des rampes led qui font éclairage + uvB).

Pour les UvB attention : il faut impérativement des endroits du terrarium où ton serpent peut avoir chaud ET ne pas avoir d'UVb. Quand on débute ce n'est peut-être pas forcément évident de comprendre tous ses paramètres.

Je viens de recevoir le nouveau câble chauffant, le nouveau thermostat et mon néon avec 5% d' uvb.
J'ai déjà mesuré avec mon thermostat IR la température est bonne du côté chaud(35°) Le nouveau câble servira à réchauffer le point froid pour le monter de quelques degrés.
Après que tout sera installé, je verrai si la température ambiante à besoin de remonter encore, si c'est le cas, je rajouterai un système de chauffage en plus.
Merci à tous pour votre aide en tout cas!

Ok top

Kaspator a écrit:Je viens de recevoir le nouveau câble chauffant, le nouveau thermostat et mon néon avec 5% d' uvb.
J'ai déjà mesuré avec mon thermostat IR la température est bonne du côté chaud(35°) Le nouveau câble servira à réchauffer le point froid pour le monter de quelques degrés.
Après que tout sera installé, je verrai si la température ambiante à besoin de remonter encore, si c'est le cas, je rajouterai un système de chauffage en plus.
Merci à tous pour votre aide en tout cas!

Bonjour, j'ai un peu tout lu et les investissements seront déjà très utiles.
Concernant les UVB-UVA, ce n'est pas indispensable pour du BCI, mais ça reste un plus comme a dit Maxpog, par contre si la rampe est posée sur le terrarium avec un couvercle en grillage alu, une rampe de 5-7% ne sera d'aucune utilité... Pour le coup c'est comme mettre une rampe led en gros. Les mailles des couvercles des terrariums filtrent une grosse partie des Uv, la hauteur joue un rôle également, les rampes UV émettent des UV jusqu'à une certaine distance, souvent dans les 20-30cm max. Pour ma part j'ai beaucoup de terrarium avec des dessus en grillage, donc je prend toujours une tranche au dessus par rapport aux besoins en UV de l'animal. Maintenant c'est pas indispensable et c'est pas ce qui fera aller mieux ton BCI du jour au lendemain. Les marques Arcadia et Reptile system sont à priori ce qui se fait de mieux sur le marché français à l'heure d'aujourd'hui. Sinon tu peux opté pour une rampe led. L'intérêt c'est d'avoir un cycle jour/nuit bien définit pour le reptile.

Comme ça a été dit, je pense qu'un bon check up chez un vétérinaire spécialisé serait déjà bien pour repartir sur de bonnes bases, savoir si il a des acariens ou des parasites internes et très important pour qu'il puisse reprendre du poids. Ensuite la priorité pour moi ce serait d'obtenir des bons paramètres vitaux pour lui, des bonnes températures aux points chauds, points froids, une hygrométrie qui convient, un terrarium bien aménagé avec une bonne densité de cachettes et des branches qu'il puisse exploiter au maximum la surface.

En second temps il faudra idéalement changer le terrarium pour plus grand, ça dépend tout de même de la localité de ton BCI mais certains atteignent les 2m. J'ai envie de dire par "chance" tu as du BCI et non du BCC qui peut être bien plus volumineux et si c'est du mâle c'est généralement plus petit que de la femelle. Donc je dirais qu'au minimum il faudrait sa taille en long comme ça a pu être évoqué plus haut, voir même plus grand si tu peux, avec un peu plus de hauteur et de largeur. A titre de comparaison en Suisse ils ont des lois assez strictes sur les dimensions des terrariums pour le bien être animal, pour un BCI de 1m90 on serait sur minimum 190x95x143 par rapport au loi et sur du 350x150x200 en recommandation par la protection animale Suisse. Pour ce genre de terrarium malheureusement ça ne se fait pas dans le commerce, il faudra soit le faire soit même, soit passer par un fabricant qui fera du sur mesure.

Pour les températures, un point chaud à 30, 31, 32, 33 c'est très bien, un point froid entre 21 et 24 très bien également, avec un bon gradient thermique il aura des zones à 25-28 degrés également. Le boa se thermo régulera de lui même et choisira ce dont il a besoin. Si tu as un terrarium entièrement vitré tu risques d'avoir du mal à obtenir un gradient thermique convenable, dans ce cas tu peux mettre des plaques de lièges sur les parois latérales et la paroi du fond, ça permettra d'isoler un peu mieux ton terrarium et donc mieux garder la chaleur à l'intérieur. Si c'est un terrarium en OSB tu devrais pas avoir trop de mal à obtenir un bon gradient thermique. L'hygrométrie c'est un peu plus complexe compte tenu du contexte à mon sens, je pense qu'avec un animal qui a mal vécu, il faudra mieux éviter une hygrométrie trop haute, je pense qu'un 60% d'hygrométrie sera une bonne base, c'est facilement atteignable avec une grosse gamelle (voir petit bassin) d'eau, un substrat en fonction et pourquoi pas quelques plantes même en pots (bien fixées) qui apporteront quelques % de plus.

Bon courage à toi et ton reptile, si tu as des photos n'hésites pas, on pourra plus facilement t'aider Smile

Boa mal en point.

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