Nouvel arrêté ?!

[BaptisTerrarioMembre passionné]

http://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/projet-d-arrete-fixant-les-regles-generales-de-a1793.html

[XdeinoMembre]

Je pensais être vraiment complètement dégoûter par ce projet de lois mais au final je crois que ce qui me désespère le plus c'est les commentaires en dessous. Franchement c'est à perdre fois en l'humanité.

[SilveratAdministrateur]

Les commentaires ont été spamés vous avez des prints ?

Je l'ai parcouru trop  rapidement sans doute, mais je n'ai pas vu où était le problème avec cet arrêté ?

[TriprionMembre fidèle]

Le plus gros changement avec ce nouvel arrêté, c'est que les espèces classées en annexe B,C,D devront être identifiées ( par bagues, puces, photos) comme les espèces classées en annexe A. Elles devront aussi être inscrites sur un fichier national.

Problème, beaucoup de ces espèces sont très difficile voir impossible à identifier (prend par exemple le cas de la mantella aurantiaca). A terme cet arrêté va, je pense, entraîner la disparition de nombreuses espèces en France.

[XdeinoMembre]

Oui clairement, avec ce programme d'identification les espèces les moins communes vont se faire plus rare donc je vous laisse imaginer l'impact sur les prix... J'espère au moins que ça limitera les achats sur des coups de tête et l'abandon. Moi je me pose juste la question de comment identifier mes bêtes à part ceux que j'ai eu à Hamm en Mars, les autres n'ont aucune attestation ou certificat de cession. Pour ce qui est des commentaires sur la lois, c'était à base de "seul les zoos devraient pouvoir détenir des animaux en captivité", "il faut relâcher les spécimens emprisonnés" et un tas de commentaire visant à l'interdiction de la terrario, de l'aquario et de l'élevage en général, bref des gens qui n'y connaissent pas grand chose je pense et qui pensent être à même de "sauver" toutes ces pauvres bêtes que nous emprisonnons, et oui nous faisons parti des méchants dans l'histoire. Ce qui me dégoûte, c'est que les soutiens de cette lois dans les commentaires sont des gens haineux, qui tentent de se faire entendre avec une pseudo bonne conscience alors que dans le fond ce sont les même personnes qui tapent sur n'importe quels reptiles qu'ils croisent dans leur jardin.

[TriprionMembre fidèle]

avec ce programme d'identification les espèces les moins communes

Pas seulement, des espèces courantes sont aussi "touchées": Physignathus cocincinus, Rhacodactylus/correlophus, les caméléons, les dendrobates, les Agalychnis, tous les Pythonidae...

je vous laisse imaginer l'impact sur les prix

Je pense plutôt que l'élevage de certaines espèces sera abandonné en France (les prix seront toujours les mêmes à l’étranger).

[SilveratAdministrateur]

Si c'est l'obligation d'identifier, ça me dérange pas. Quand on voit la quantité de reptiles abandonnés ou balancés dans les fleuves (true story....).

Pucer et identifier, même des espèces qui ne sont pas "communes", ça ne devrait pas être difficile. Certificat de cession + visite chez un véto et voilà. Comme pour certaines races non-identifiées correctement, sur les papiers il y aura marqué "Type quelque chose". Comme pour n'importe quel mammifère domestique actuellement.

[TriprionMembre fidèle]

Pucer et identifier, même des espèces qui ne sont pas "communes", ça ne devrait pas être difficile

Justement si, par exemple dans mon cas la majorité des amphibiens ne peuvent pas être pucés. Je dois donc suivre les recommandations suivantes:

3.2. Dispositions dérogatoires pour les reptiles et amphibiens de petite taille
Dans le cas des reptiles et des amphibiens, lorsque le marquage par transpondeur à radiofréquences ne peut
être pratiqué en raison de la très petite taille des spécimens adultes, ces derniers sont identifiés par
photographies, datées et accompagnées d’une échelle graduée
3.2.2. Chez les amphibiens, une photographie de la tête en vue de profil avec un gros plan sur
l’œil ainsi qu’une photographie de la face ventrale afin d’identifier le patron du spécimen juvénile et adulte.

Pour maintenir des Agalychnis callidryas, je peux te garantir que je ne peux pas les identifier de cette manière. Je me demande donc ce qui va m'arriver lors de contrôle, si cette loi passe, vu que je ne pourrai pas justifier à 100% que les individus qu'ils ont devant les yeux sont bien ceux que j'ai inscrit sur le fichier.

Si c'est l'obligation d'identifier, ça me dérange pas. Quand on voit la quantité de reptiles abandonnés ou balancés dans les fleuves (true story....).

Je doute que cela résolve le problème. Il est obligatoire d'identifier les chiens et les chat depuis plusieurs années  pourtant les refuges ne désemplissent pas.

[migodathModérateur]

Moi ce qui me saoule le plus c’est qu’ils essayent d’encadrer les ventes pour récupérer un peu de thunes mais toujours aucune lois sur les conditions de maintient, on encourage l’élevage en rack tout en pretextant que ce genre de lois sont de la defense animale ... vaste fumisterie , perso je fais pas de repro donc au pire je m’en fou mais bon il n’y aura plus que les kikoo généticiens à terme qui pourront vendre des animaux

[BaptisTerrarioMembre passionné]

Je suis dégoutté, il est possible de faire une pétition ? Surtout que leurs idées sont presque irréalisable !

[TriprionMembre fidèle]

Je suis dégoutté, il est possible de faire une pétition ? Surtout que leurs idées sont presque irréalisable !

Je pense que la meilleure solution c'est de laisser un commentaire sur lien que tu as posté (ouvert jusqu'à ce soir). Les commentaires devraient normalement être lu par les autorités.

[BaptisTerrarioMembre passionné]

Fait, et j’espère que vous serrez nombreux a en faire autant. 

[ZushnModérateur]

En fait, théoriquement, le puçage est obligatoire depuis 2016. Je n'ai plus la date exacte.

Je pense pareil que Silverat, l'identification obligatoire pour l'inscription dans un fichier national ne me dérange pas.

Quand il est possible à réaliser

Les professionnels de l'animalerie vont sacrément faire la gueule...quand ils achètent un Varan des savanes made in farming à 2€ pour le revendre une soixantaine d'euros, et qu'en prix "pro", admettons qu'un puçage coûte 20€...ça fait une belle part du benef' qui s'envole.
Sans compter les dépenses liées à la nourriture, l'hébergement, les soins, les charges retenues sur la vente...peut-être que ça calmera un peu les imports, qui sait?

Je suis carrément d'accord avec migodath, encore de la pignole, mais rien de concret pour le bien être des animaux.
Alors que même économiquement, ça pourrait faire du bien d'interdire certaines pratiques et d'en imposer d'autres.

Il faudrait qu'ils arrêtent de nous chier des textes de lois à tout va, et qu'ils essayent déjà d'apprendre et de faire respecter ceux en vigueur.


Sinon, j'aime bien ce comm'. C'est un peu extrême, mais la faute à qui?  :

"Bonjour,
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S’il sera appréciable de disposer d’un document indiquant pour chaque espèce ou groupe d’espèces les démarches administratives à suivre, il est en revanche déraisonnable de simplifier à l’extrême les procédures pour leur détention.
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Ces animaux sauvages non domestiques ne devraient pouvoir être détenus que par des personnes en ayant une "utilité véritable", que ce soit à visée de présentation au public ou pour la recherche (sur le comportement par exemple). La détention "pour le plaisir" ne devrait pas être autorisée, à un temps où le commerce illégal d’animaux est le 3ème plus gros négoce mondial illégal, derrière le trafic de drogues et le trafic d’armes, et juste avant le trafic d’êtres humains (...) et quasiment incontrôlable.
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C’est par exemple à cause de l’autorisation de la détention de perroquets Gris du Gabon par les particuliers que l’espèce est désormais classée "vulnérable", les perroquets étant prélevés sans contrôle dans leur milieu naturel pour être revendus et ce, malgré la législation qui s’appliquait.
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C’est par exemple à cause de l’autorisation de la détention de tortues, notamment terrestres, par les particuliers, que la tortue d’Hermann est en voie d’extinction en France : combien de particuliers reviennent encore de vacances dans le sud de la France avec des tortues ? Si les contrôles ne sont pas faciles à appliquer, les tortues ne sortant pas de chez leurs "propriétaires", il ne serait pas difficile de faire des campagnes de prévention à visée du grand public pour limiter ces comportements de prélèvement... Or, ces campagnes ne semblent pas la priorité du gouvernement et beaucoup de personnes ne savent pas qu’elles sont dans l’illégalité en en détenant.
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Ainsi, je ne suis pas pour une simplification des démarches, notamment favorisant le régime de la déclaration, au lieu de celui de l’autorisation de détention. Cela à mon sens laisse sous-entendre qu’il est normal et pire, facile, de détenir des espèces qui, rappelons-le, n’ont jamais été sélectionnées pour la compagnie, sont parfois dangereuses, et qui sont parfois détenues dans des conditions non conformes à leurs besoins, non seulement physiques, mais également psychiques (espèces solitaires, ou au contraire sociales, enrichissement du milieu, présence de cachettes, etc.).
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Pour finir, la plupart de ces espèces sont méconnues du grand public, qui n’en voit que le côté esthétique, sans se pencher plus avant sur les conditions de leur bien-être : combien de perroquets (ceci dit, c’est également vrai de tous les oiseaux dits "domestiques" tels que les canaris et autres) passent leur vie dans de petites cages, sans jamais pouvoir voler, atteints de pathologies liées à cet état (obésité, lipidose hépatique), détenus seuls alors qu’ils vivent en colonies à l’état naturel, générant des troubles du comportement tels que le picage, ou pire, forcés à vivre avec d’autres individus dans des espaces exigus alors que leurs tempéraments ne s’accordent pas, générant des bagarres et des blessures...?
Une attestation de formation (à défaut d’un certificat de capacité) devrait être demandée dès le PREMIER animal sauvage non domestique détenu.
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Les animaleries ne devraient pas être autorisées à commercialiser ces espèces : bref, elles ne devraient être accessibles qu’à des personnes ayant suffisamment "envie" d’en posséder pour faire la route jusqu’à un élevage, recevoir le conseil nécessaire et se former afin de les accueillir dans les meilleures conditions.
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Merci de nous permettre de nous exprimer à ce sujet. Je tiens à ajouter que je suis vétérinaire, et que j’ai pu observer de première main des tortues d’Hermann "offertes par de la famille du sud" (j’exerce dans le nord-est)..."

[SilveratAdministrateur]

AMEN.

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