Questions d'une débutante

[LuxuryMembre intéressé]

Bonjour tout le monde

Nous allons dans les mois à venir adoptés un lézard, très certainement un Gecko Léopard.

J'ai donc besoin de tous vos conseils pour préparer son arrivé au mieux.

Ce que nous savons déjà:
-Nous souhaitons adoptés une espèce facile de détention, qui n'ai pas besoin d'un terrarium "géant", et qui puisse être manipulé par notre fille de 6 ans
(pas d’affolement, nous sommes des adultes responsables, cela sera toujours sous surveillance, dans les règles que vous m'énoncerez, et dans un temps impartis).
-Nous disposons d'un espace de 90 cm de long, 50 de large, et pouvant aller jusqu'à plus d'1.20m de haut (mais ce n'est vraiment pas ce que je souhaite, le terra sera sur un meuble bahut, si le terra est trop haut, nous ne pourrons pas en profiter et observer la petite bête correctement, nous excluons donc les espèces arboricoles)
-Nous souhaitons un lézard qui mangera au "pire" des insectes, et "mieux" de la verdure, je m'explique: j'ai tout à fait conscience que les serpents et autres espèces carnivores, doivent se nourrir, cela ne ma pose pas de problème, j'aime les serpents, j'aurais aimé en avoir, mais le soucis est que j'ai une grande passion pour les rongeurs, en particulier les rats, et qu'il me sera trop difficile de procéder de la sorte.
-Nous préférons acheter le matériel d'occasion et mettre le paquet sur les à côtés, plutôt que de dépenser une fortune AVANT l'adoption, et de se retrouver le bec dans l'eau si il y a un pépin.

Ce que voudrions savoir:
-Quels sont les soucis de santé prévisible chez les lézards?(La vétérinaire que je vois habituellement, spé Nacs, a été contactée, elle s'occupe des lézards, donc je serais à 10 minutes du cabinet en cas de soucis)
-Quels sont les points à ne pas négliger?
-Si il y a une panne de courant, plus de chauffage dans le terra, comment réagir?
-Et enfin, on vient tout juste de me répondre (sur mon sujet de présentation, vilaine Luxury qui pose des questions au mauvais endroits!!!), que les terra en verre sont pas terribles, et pour le coup, je tombe des nues....Je vois partout parler d'OSB, et je pensais sincèrement que c'était juste une question "économique" et "DiY" plutôt que "pratique", pourquoi "à bat les terras en verre!!"?

C'est tout pour le moment
-Où acheter vous votre matériel/nourriture et à combien?

[TriprionMembre fidèle]

[Nous disposons d'un espace de 90 cm de long, 50 de large, et pouvant aller jusqu'à plus d'1.20m de haut...

Si tu pars  sur un G. léopard je te conseille d'utiliser toute ta surface au sol. Pour la hauteur tu peux te limiter à 60cm.

Nous souhaitons un lézard qui mangera au "pire" des insectes, et "mieux" de la verdure

Le G. léopard  est strictement insectivore. Il existe des espèces végétariennes mais elles sont plus difficile à trouver et demande plus d'espace.

Si il y a une panne de courant, plus de chauffage dans le terra, comment réagir?

Si la panne ne dure pas plusieurs heures, il n'y a pas de soucis. Sinon tu peux mettre le lézard dans une petite boite  que tu places  dans une boite de polystyrène/une glacière avec des bouteille d'eau chaude.

", pourquoi "à bat les terras en verre!!"?

Les terras en verre ne posent pas de problèmes particuliers. Je pense que le soucis viens du fait que dans ta présentation, tu pense te le faire livrer. Vu de la façon dont sont traités certains colis, il y a un  risque qu'il n'arrive pas entier. Après avec un biotope de type désertique, il n'y a pas de problèmes d'humidité. Les terrariums en bois sont donc privilégiés car ils retiennent mieux la chaleur que ceux en verre.

Où acheter vous votre matériel/nourriture et à combien

Tu peux acheter la nourriture dans des animalerie ou des sites de ventes par correspondance. Pour les prix, ils varient selon les magasins. Personnellement j'achète les miens dans un magasin spécialisé reptiles au prix de 2E la boîte.

[LuxuryMembre intéressé]

Merci

[SilveratAdministrateur]

Hello,

Je vais essayer de te faire une réponse au mieux !

Nous allons dans les mois à venir adoptés un lézard, très certainement un Gecko Léopard.

J'ai donc besoin de tous vos conseils pour préparer son arrivé au mieux.

Ce que nous savons déjà:
-Nous souhaitons adoptés une espèce facile de détention, qui n'ai pas besoin d'un terrarium "géant", et qui puisse être manipulé par notre fille de 6 ans.
Attention, aucun reptile n'aime être manipulé. Et même les espèces dites "manipulables", ne doivent pas l'être plus d'une fois par semaine quelques secondes. Non seulement cela leur cause du stress mais également un potentiel choc thermique (c'est surtout ce dernier point qui est important). Ce ne sont pas des "jouets" pour les enfants et ce ne sont pas comme les mammifères dont on peut s'occuper, caresser...
En sachant que plus un lézard est petit et plus il est stressable et nerveux/vif.
Attention également aux risques de salmoneloses... Surtout sur les enfants.


(pas d’affolement, nous sommes des adultes responsables, cela sera toujours sous surveillance, dans les règles que vous m'énoncerez, et dans un temps impartis).
-Nous disposons d'un espace de 90 cm de long, 50 de large, et pouvant aller jusqu'à plus d'1.20m de haut (mais ce n'est vraiment pas ce que je souhaite, le terra sera sur un meuble bahut, si le terra est trop haut, nous ne pourrons pas en profiter et observer la petite bête correctement, nous excluons donc les espèces arboricoles)

Ok, ça passe pour le gecko léopard. Mais il y a également le gecko à crête, où le Pogona "nain". Quelques fiches :
https://www.forum-reptiles.com/t1134-fiche-correlophus-ciliatus
https://www.forum-reptiles.com/t462-fiche-pogona-henrylawsoni
https://www.forum-reptiles.com/t61-fiche-eublepharis-macularius

-Nous souhaitons un lézard qui mangera au "pire" des insectes, et "mieux" de la verdure, je m'explique: j'ai tout à fait conscience que les serpents et autres espèces carnivores, doivent se nourrir, cela ne ma pose pas de problème, j'aime les serpents, j'aurais aimé en avoir, mais le soucis est que j'ai une grande passion pour les rongeurs, en particulier les rats, et qu'il me sera trop difficile de procéder de la sorte.

Je ne nourris personnellement pas mes serpents aux rats et ils existent, d'ailleurs, des espèces qui ne se nourrissent par de rongeurs. Mais ceci est un autre sujet... Pour infos perso :
https://www.forum-reptiles.com/t28-les-serpents-qui-ne-mangent-pas-de-rongeurs

La plupart des sauriens sont insectivores, ça risque donc d'être compliqué.


-Nous préférons acheter le matériel d'occasion et mettre le paquet sur les à côtés, plutôt que de dépenser une fortune AVANT l'adoption, et de se retrouver le bec dans l'eau si il y a un pépin.

Le matos d'occasion c'est bien. Mais les lampes UVb vous devez les acheter neuves obligatoirement (et elles se changent tous les ans). La nourriture coute également un certain prix. Le substrat aussi. Ne pas oublier le cout véto si jamais. Et les véto NAC ça douille un peu. Mais si vous faites bien la "quarantaine" et que votre terrarium est nickel vous n'aurez probablement pas besoin de consultation véto
Ne pas oublier non plus la supplémentation vitaminique. Les possibles coprologies etc.

Ensuite, on peut trouver la "décoration", les cachettes, etc. dehors, avec un peu d'imagination et de recherche on peut faire des trucs très bien.
Des exemples de terrariums bien adaptés pour le gecko leo :
https://www.forum-reptiles.com/t1395-quelques-terrariums-pour-geckos-leopards

Ce que voudrions savoir:
-Quels sont les soucis de santé prévisible chez les lézards?(La vétérinaire que je vois habituellement, spé Nacs, a été contactée, elle s'occupe des lézards, donc je serais à 10 minutes du cabinet en cas de soucis)

Occlusions, carences, apathie, anorexie, quelques maladies inhérentes à certaines espèces et à certaines mutations, et surtout les parasitoses.

-Quels sont les points à ne pas négliger?
-Si il y a une panne de courant, plus de chauffage dans le terra, comment réagir?

Si votre terrarium est bien fait (par exemple avec des pierres sous la lampe) il devrait garder la chaleur pendant quelques heures. Bien entendu je ne parle pas d'un terrarium en verre.

-Et enfin, on vient tout juste de me répondre (sur mon sujet de présentation, vilaine Luxury qui pose des questions au mauvais endroits!!!), que les terra en verre sont pas terribles, et pour le coup, je tombe des nues....Je vois partout parler d'OSB, et je pensais sincèrement que c'était juste une question "économique" et "DiY" plutôt que "pratique", pourquoi "à bat les terras en verre!!"?

Les terrarium en verre sont certes jolis mais :
1. c'est lourd
2. c'est cher
3. ils n'ont jamais les bonnes tailles
4. grosse déperdition de chaleur (ça coute cher en électricité) et potentiellement d'humidité
5. ça stresse l'animal parce que toutes les parois sont transparentes
6. c'est une vraie galère à aménager parce qu'on ne peut pas fixer les branches ni faire de potentiels trous dans les parois pour corriger/améliorer son terrarium
7. on ne peut SOUVENT chauffer qu'en posant une lampe sur la grille en haut, donc aucun moyen de rêgler. Sans compter qu'avec des UVb, une partie ne passera pas à cause de la grille
8. les parois font vite sales, et ça se raye au nettoyage si vous ne faites pas attention sur ce point ce n'est que mon avis perso, c'est peut-être juste moi qui ne suis pas douée.

Les terrarium en verre que j'ai, m'ont servi pour des insectes et pour des quarantaines (en obstruant les parois et le haut).

Disons qu'il y a probablement moyen de faire quelque chose d'un terrarium en verre, en utilisant du liège sur les parois, une bonne grosse couche de substrat, et en bricolant le haut, en n'oubliant pas les vraies plantes. Mais ça demande du temps, des moyens et de la recherche.



C'est tout pour le moment Very Happy
-Où acheter vous votre matériel/nourriture et à combien?

Pas mal sur ebay pour ma part ou en ligne... ça dépend quoi.

[LuxuryMembre intéressé]

Hey, merci beaucoup, très instructive ta réponse !
Je veux juste éclaircir un point, je n’ai pas l’intention de le sortir tous les jours, 2 h par jour, j’ai dû mal m’exprimer, je souhaites juste un lézard qui, durant les soins nécessaires puisse être manipuler par ma fille, nuance. Je vais donc regarder les autres espèces que tu m’as proposé, ainsi que les terras, l’idée de l’OSB pourrait être pas mal, mon mari étant menuisier xD

[SilveratAdministrateur]

On peut faire des terrarium avec tout le must étant le PVC je pense

Le truc c'est que "des soins nécessaires" y en n'a pas des masses... Un reptile ne souhaitant qu'être pénard dans son "chez lui".

[BaptisTerrarioMembre passionné]

Sinon, concernant les espèces que j'ai cité sur ta présentation, aucun sont manipulable a part peut êtres Hemitheconyx caudicintus .

[LuxuryMembre intéressé]

En « soins » nourrir, changer l’eau, nettoyer la litière etc, pas forcément le manipuler, mais SI BESOIN, je préfère éviter les espèces speed.

[BaptisTerrarioMembre passionné]

Ah dans ce cas la, Tarentola chazalie  n'est pas speed non plus, même plutôt calme après avoir été attrapé mais il n'apprécie pas... ( comme toute les espèces de toute façon)

[LuxuryMembre intéressé]

Merci

Comment procédez vous pour les vitres quand vous faites votre terra vous même ?

[BaptisTerrarioMembre passionné]

En osb ? Pour la vitre de devant ? Il faut faire couper par un professionnelle a la taille voulu et après tu la place avec des rails en alu ou en Pvc ou tu l'es fais direct dans l'osb.
Si c'est pour le faire entièrement en verre,  c'est pareil mais tu colle les vitres avec du silicone a aquarium en les placent bien grâce a une équerre.

[SilveratAdministrateur]

Tu trouves des terrarium en OSB trés peu cher et de trés bonne qualité sur le net tu n'as plus qu'à tout assembler toi-même.

[LuxuryMembre intéressé]

Alors alors, nous avons donc décidé de fabriquer nous même notre Terra en OSB, nous avons acheté le bois, les grilles d'aérations, les rails en U et les 2 portes vitrées.
Nous avons également acheté de la bâche à bassin pour le fond.
Le terra fera 90 de long, par 40 de profondeur, et 60 de hauteur.

Nous allons donc prendre un Pogo'Nain.

Je viens de regarder une vidéo que j'ai trouvé fort intéressante où j'ai appris ceci, dîtes-moi si vous avez des objections, des avis différents...

Pour la lumière, est conseille un Tube T5 (c'est pour l'instant du charabia pour moi)
Pour le chauffage une lampe/spot 50 watts (ou chez Arcadia une lampe LED 13 watts)
Pour le substrat des copeaux de peupliers
Pour l'alimentation, grillons/criquet/blattes etc, des végétaux "secs" dans le sens "contenant peu d'eau", voir des végétaux séchés ou du foin. Il est également fait mention de nourriture à reconstitué à base d'insecte d'Alan Repashy "Grub Pie". Une gamelle de calcium à volonté, et une gamelle d'eau fraiche. Des vitamines une fois par semaine, pas plus.
Le sujet de l'hivernage est également abordé, et noté comme indispensable. 8h de lumière en Hiver 13/14h en été, et chauffage éteint durant l'hiver.

Me reste une question au niveau de la "boite" à mue, cela n'a pas du tout été abordé, il en faut une??
Idem pas de notion de point chaud/point froid, hors je sais pertinemment que cela est nécessaire, non?

[warok80Modérateur]

salut.


Pour la lumière, est conseille un Tube T5 (c'est pour l'instant du charabia pour moi)
T5 est la technologie
Pour le chauffage une lampe/spot 50 watts (ou chez Arcadia une lampe LED 13 watts)
Pas de lampe LED pour le chauffage, je vois quelle vidéo que tu as vue, et tu n'as pas bien compris ce qu'il a dit.
Pour le substrat des copeaux de peupliers
C'est bien pour un mag où les animaux sont de passage, nettoyage et désinfection lors de l'apport de nouveau spécimen, Il dit un sol argileux, compacte est le mieux .

Idem pas de notion de point chaud/point froid, hors je sais pertinemment que cela est nécessaire, non?
très important.

[LuxuryMembre intéressé]

Donc c'est un tube de lumière "standard" comme on mettrait chez nous ?

C'est la vidéo de "Reptiligne" que j'ai vu.

Et pour le substrat oui, c'est ça qu'il dit, mais il dit aussi qu'on ne trouve pas ce type de substrat à la vente, donc? Je fais quoi??

[TriprionMembre fidèle]

Donc c'est un tube de lumière "standard" comme on mettrait chez nous ?
Et pour le substrat oui, c'est ça qu'il dit, mais il dit aussi qu'on ne trouve pas ce type de substrat à la vente, donc? Je fais quoi??

Le tube de lumière doit émettre de UV . Pour un pogona il faut prendre un 10.0 UVB (les marques Zoomed et Arcadia sont bien) . Il n'y a pas besoin de boîte à mue pour ce lézard.
Pour le substrat, tu peux utiliser de la terre que tu trouves dans la nature/ jardin ou prendre un substrat à la vente(du " desert bedding" par exemple).

[LuxuryMembre intéressé]

Pour la terre à prelever dans la nature, c'est pas plein de petites merdouilles style champignons, et bestioles microscopiques qui pourraient nuire à la bête??

Le terreau, non? Si je l'assèche un peu au four?

Vous avez des adresses de sites discount? Ou a des prix les plus bas possibles? Nous avons tiré au plus bas pour le terra, et souhaitons faire de même pour le reste, sans rogner sur la qualité bien sur, ce qui est nécessaire sera bien évidemment acheté

D'ailleurs, je suis tombé sur un petit hygromètre à Ler** Mer*** ce matin, je l'ai prit sans trop savoir si il servirait xD

Il faudra aussi un thermomètre ? Infrarouge? Avec un câble?

[SilveratAdministrateur]

Hello,

Cool que vous vouliez faire votre propre terrarium. Mais un peu plus grand ça aurait été mieux... Ce sont les dimensions mini qui sont toujours données sur les fiches.

Sinon, vous avez regardé comment "fonctionnait" un Pogona ? C'est bien différent des geckos... C'est un gros revirement de situation.

Sinon, pareil que plus haut.

[LuxuryMembre intéressé]

Ce n'est pas un revirement de situation car si tu regardes bien dans ma présentation je parlais déjà d'un Pogona, et dans un second temps, c'est même toi qui m'a "proposé" le pogona nain, si mon "raccourci" pogo'nain n'a pas été compris ....


J'aimerai juste ne pas être prise pour une "imbécile" par contre, ce n'est pas parce qu'on est newbie dans le monde des terrarios que l'on a aucune "expérience" de la vie on que l'on est inconscient, nuance

Comme je l'ai dit dans ma présentation, je suis loin d'être une débutante dans l'élevage et la détention d'animaux, j'ai eu une raterie également. Je suis sérieuse, NOUS sommes sérieux. Depuis que je suis venue pointée mon nez ici, et depuis que les choses se précisent nous passons tout notre temps libre à regarder des vidéos, des fiches, et pas qu'ici pour avoir le plus d'avis possible, je suis loin de la personne qui adopte (ça c'est MON terme mais certain diront ACHETE!) un animal sur un coup de tête, sans se renseigner, bien au contraire.

Donc OUI c'est différent, OUI nous nous renseignons, nous renseignerons encore, et sinon, MINI, ça veut pas dire trop petit, mais bien MINI, donc auquel cas nous adopterions les dimensions MINI, ça ne sera pas non plus sonner le glas, pour faire une comparaison peut-être déplacée et avec ce que je connais, je préférai de loin que les rats que je proposais à l'adoption soit accueillis dans une cage un peu plus "petite" que les dimensions recommandées, MAIS avec tous les équipements nécessaires à son bonheur, son bien être,  et en sachant que la personne s'en occuperai bien, plutôt que mes ratons aille chez une personne qui les laisserais H24 dans leur énooooorme volière sans accessoires sur une litière non adapté

Ceci étant dit, j'ai lu, on va dire 5 fiches différents sur le Pogona Nain, et les tailles recommandées oscillaient entre plus petits et légèrement plus grand, que nos plans.

[SilveratAdministrateur]

Alors, non les dimensions mini des fiches ne sont pas si "minimum" que ça. En réalité ce sont souvent celles données pour faire de l’élevage de masse (en gros la taille mini pour une poule c'est une feuille A4, alors quoi en penser ?).
Et contrairement aux mammifères un reptile ne doit et ne sortira pas de sa cage, donc autant qu'elle soit grande. Comparer les deux n'a aucun sens.
Ceci dit, si tu regardes c'est moi qui ai rédigé cette fiche, la taille me semblait être le minimum vital (mais ça reste un minimum...).

Et encore une fois, le problème c'est que les reptiles peuvent vivre tréééés longtemps (au contraire des rats malheureusement.. même si ça en arrange bien certains). Et c'est trés facile de se lasser d'un animal que l'on n'a pas vraiment choisi (ou choisi vite fait parce que tu n'as pas vu ou que l'on ne t'a pas proposé d'autres alternatives).

Et le racourci "Pogona nain" ne me plait pas beaucoup en effet. On dirait que tu parles d'une mutation du vitticeps alors que c'est tout simplement pas la même espèce... Espèce plus petite veut dire espèce plus active, plus vive, plus craintive et plus arboricole d'une manière générale.

Encore une fois, la détention de mammifère n'a rien mais rien à voir avec celles des reptiles.

[LuxuryMembre intéressé]

Je vais pas insister car visiblement on ne se comprends pas, donc j'ai pas envie de polémiquer.

[BaptisTerrarioMembre passionné]

@Luxury Pourquoi s'énervé, @Silverat dis vrai, franchement je trouve ça petit, déjà, dans la présentation, tu as dis qu'il y avait 50 cm de large dispo alors autant les utiliser, après, rajouté de la hauteurs serait intéressant, bien aménagé, sa pourrait le faire.
En espérant calmer les tensions, bonne soirée. 

[LuxuryMembre intéressé]

Ben le truc c'est que, en plus, quand je regarde sur la fiche de @silverat j'ai 10 cm en plus en longueur et en hauteur (10 de largeur en moins on est d'accord là dessus), et en comptant les 50 cm je n'avais pas pensé à mes installations électriques qui passent derrière.
Je prendrais pas un animal si je ne pensais pas pouvoir le rendre heureux. Je pose 100 000 questions ici, @Silverat me conseille plus haut d'autres espèces qui collerait , dont le Pogona Nain, on se renseigne avec mon mari, et on juge bon de choisir cet espèce, et finalement je me prends la remarque d'être changeante. J'écoute ce qu'on me dit me renseigne, et choisi l'option qui nous convient le mieux, je ne vois pas où est le mal.
Donc oui ça m'énerve de constater que (et c'est partout pareil, car dans mon monde du rat, c'est idem), les ptits nouveaux se font rabaissé vite fait le caquet même en se renseignant AVANT de faire quoi que ce soit.

ce n'est certes pas grand chose, mais je sens très bien que si j'ose dire que notre future pogona nain (que NON je ne considère pas comme un mini Pogona, j'ai lu les fiches, sans faire aucunes comparaisons) vivra dans ces dimensions, soit 90*40*60 on me rabâchera que c'est maaaaaaaaaaal, et ça me fatigue un peu.


Je ne suis pas une gamine, je le répète, là, juste à gauche, il y a mon âge, 29 ans, bientôt 30, mariée, 2 enfants, une bonne ménagerie, des animaux en bonne santé et toujours soignée, je pense pas être la pire des maitresse.

j'aurais tout aussi bien pu m'inscrire, pomper tout ce qu'il y a pomper, sans reconnaissance envers vous, hors je suis les conseils que je trouve.

[BaptisTerrarioMembre passionné]

Houla, Pourquoi l'installation électrique du terra ? Il n'y a pas besoins de 10 cm, Perso mes installation électrique sont toujours sur le terra, Sinon, Silverat n'a rabaissé personne, Et sinon, l'age ne représente rien ^^ suffit de regardé le miens pour s'en rendre compte  

Et personnellement je trouve que ça part loin juste pour une petite remarque (en plus constructive)...

[LuxuryMembre intéressé]

Jparle pas de l'installation electrique DU TERRA précisement, je n'ai pas QUE le terra à cet endroit en fait, j'ai entre autre un aqua et une vitrine, bref, peut-être que ça part loin, mais qu'on me conseille pas "d'autres espèces adaptées" si au final elle ne le sont pas, et juste un conseil, si dans les fiches la taille mini indiqué n'est à appliquer que pour de l'elevage ou pour les mags, ça serait bien de le préciser, parce qu'au final, à suivre ce "conseil" de minima on se retrouve à se faire taper sur les doigts parce qu'on a pas toutes les infos!


En tout cas, merci pour vos réponses à tous, je ferais en sorte que notre future lézard soit bien chez nous.

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