Miss Lanaskovitch, splendide Zamenis Persica.

[LanaskovitchMembre]

Bonjour à tous !

Alors, pour faire court (ça ne sera absolument pas court) je commence par une petite présentation. J'ai voulu un serpent, ça me trottait dans la tête depuis des années et là, finalement oui ! J'ai fait un tour à la ferme tropicale, j'ai acheté un vivarium 50 x 50 x 90 je crois, tout le décor, tapis chauffant et lampe 40w sachant que je ne savais pas encore quel animal j'allais prendre.

Bon, le choix est tombé sur elle !



Bon, l'image est de traviole, mais visez moi un peu cette beauté ! Elle est pas trop canon ? Donc, Miss Lanaskovitch est dans son terrarium depuis samedi dernier, elle a fait la teuf, a essayé de s'échapper par des endroits improbables (elle est très agile et très fine, donc elle a essayé de partir par l'entrée du câblage pour les sondes) Elle ne va pas au point chaud (27°) et non plus au niveau du point froid (22° - 20°) elle passe son temps dans les feuilles que j'ai ventousé sur la paroi. Elle n'a pas encore profité des petites cachettes (une humide avec une mousse et deux rondins de bois qui font comme des petits ponts)

Jusqu'à présent, je n'ai pas osé la manipuler, je voulais qu'elle se fasse à sa nouvelle maison sans stresser. Mais je vais quand même lui donner son souriceau vendredi ou samedi.

C'est là qu'on en vient à la question. J'ai entendu pas mal de choses sur le nourrissage. D'un côté on me dit de ne pas lui donner à manger en terrarium pour qu'elle n'avale pas un bout de substrat et lui éviter une occlusion. D'un autre côté, on me dit de bien sécher la victime et de le lui donner dans son terrarium afin qu'elle puisse se faire à sa nouvelle maison, son nouveau territoire quoi.

Du coup, quel est votre point de vue ? Ca sera son premier nourrissage chez moi tout en sachant que jusqu'à présent, je ne l'ai pas manipulée une seule fois. Même en la mettant dans son vivarium, j'ai laissé sa petite boite ouverte et j'ai attendu qu'elle sorte comme une grande.

Ah, question bonus comme j'y pense. Je faisais brûler de l'encens aussi de temps en temps, mais depuis que je l'ai, je n'ai rien fait brûler de peur que ça l'indispose ou que ça la stress. Ce sont des encens Japonais donc légers, rien à voir avec l'encens Indien qui sent plus fort mais un serpent a un odorat surdéveloppé alors je me méfiais.

Je crois que c'est tout.

Au plaisir de vous lire ! Merci d'avance.

[migodathModérateur]

Pour la nourriture il vaut mieux donner en dehors de son terra , comme tu dis ca evute les accidents de substrat mais ca évite aussi de la conditionner au fait que ouverture de terra = repas

[SilveratAdministrateur]

Un Zamenis de la ferme trop... Serait-ce un spécimen prélevé dans la nature ?

Moi je te dirais de donner dans son terra si elle est seule. Encore plus si c'est un WC (stress ! et c'est sans doute pour ça qu'elle se planque). De toute façon ne nourris pas avant dans deux semaines.

As-tu fais la quarantaine ? La ferme trop a toujours des soucis d'acariens...

Je connais bien l'encens japonais mais c'est pareil, évite dans la pièce de ton serpent. Et aère bien.

Je vais me renseigner plus en détail sur cette espèce.

[LanaskovitchMembre]

Ah, non du tout pour la quarantaine, c'est même la première fois que j'en entends parler. On m'avait conseillé de la nourrir après une semaine, je dois attendre encore une autre semaine qu'elle se cache moins histoire de pouvoir la manipuler sans qu'elle soit flippée ?

Normalement, c'est une d'élevage, 6 mois de ce qu'on me disait.

Et je n'ai pas compris le "WC"

[SilveratAdministrateur]

WC = wild catch
D'élèvage de farming ou d’élevage élevage ?

http://www.lftshop.com/zamenis-persicus,fr,4,ELAPER.cfm
Ici on dirait bien qu'il s'agit d'un élevage, ce qui est un bon point déjà. Je me méfie avec la FT...

La quarantaine est une étape obligatoire à l'acquisition d'un nouveau serpent, elle permet de voir s'il n'est pas parasité, si son comportement est normal, si ses selles sont correctes etc.
Dans un terrarium normal, tu ne peux pas bien voir tout ça.

[LanaskovitchMembre]

Ah, et bien du coup c'est un peu tard, quoique son comportement ne semble pas suspect, elle se cache en hauteur, j'ai essayé de lui faire un câlin aujourd'hui, elle s'est cachée mais en faisant le tour du terrarium j'ai pu constater qu'elle n'avait pas de défaut, que ses écailles étaient sans tâches et qu'elle était quand même assez vive (tour du terrarium en moins de 15sec)

Et concernant la manipulation alors, je peux la prendre de temps en temps ou je dois attendre qu'elle se cache moins pour ne pas la stresser ?

[SilveratAdministrateur]

Non mais on ne fait pas un câlin à un serpent... Aucun reptile n'aime être manipulé, touché ou sorti de son terrarium : il faut limiter les manipulations au strict minimum (vérification de santé notamment).
En plus c'est une espèce ultra timide semble-t-il...

[LanaskovitchMembre]

Ah, bin ça fait un autre son de cloche ça. Quand je disais câlin, j'imageais, je parle d'une manipulation pas d'un câlin comme on le ferait avec un lapin, mais quand je l'ai acheté et le pourquoi j'ai porté mon choix sur elle, c'est qu'on m'a assuré que c'était une espèce qui pouvait se laisser manipuler sans problème et que c'était idéal pour un premier serpent.

Après, qu'elle soit timide ça n'est pas un problème, elle a tout ce qu'il faut pour se cacher et être rassurée en cas de besoin

[SilveratAdministrateur]

Aucune espèce de serpent n'aime être manipulée, seulement certaines espèces le tolèrent mieux que d'autres... Ce n'est pas une raison pour les manipuler à tout va, juste pour son propre plaisir.
Là tu t'es un peu trompé d'animal

[LanaskovitchMembre]

Mais non, comme dit plus haut, je ne l'ai pas encore manipulée, je la laisse tranquille, j'ai juste essayé de faire une première manipulation aujourd'hui, quand elle est partie de cacher, je ne l'ai pas harcelée, je l'ai laissée tranquille. Mais de toutes façons, faudra bien que je la déplace à un moment quand je devrais changer le tapis chauffant ou nettoyer son terrarium ou la nourrir.

D'ailleurs, nettoyage complet du terrarium, on peut dire une fois tout les combien de temps ?

[SilveratAdministrateur]

Ca dépend de ton terra...
Si c'est un terrarium bio avec détritivores etc. je te dirais bien jamais
Si tu as un bon substrat et que tu nettoies comme il faut en surface de temps en temps, je te dirais bien jamais aussi encore plus si tu as des plantes/herbes ou autre plantées dedans

Le tapis chauffant c'est vraiment pas top pour les serpents...

[LanaskovitchMembre]

Un substrat en bois de hêtre. Pour l'instant c'est du prévisionnel, elle n'est là que depuis 5 jours mais j'aime autant pouvoir voir venir.

En quoi est-ce que ça n'est pas top pour un serpent le tapis chauffant ?

[SilveratAdministrateur]

Ce n'est pas naturel pour lui d'être chauffé par le bas, son comportement sera altéré du coup. Ca ne chauffe pas la température ambiante mais seulement un petite zone du sol. Ca créerait également des constipations...

La chaleur vient du haut, du soleil, pas du bas.

Je pense que ton substrat tu vas pouvoir le balancer on sent bien que tu as suivi les conseils d'un vendeur...

[LanaskovitchMembre]

Entendu, et il y a une raison pour le substrat histoire que j'y vois plus clair ?

[migodathModérateur]

J'utilise aussi le hêtre c'est  un bon substrat il est juste putrescible  donc il faut bien veiller a nettoyer les déjections , si il faut un fort taux d'humidité c'est pas le meilleur.

[SilveratAdministrateur]

En fait, tu seras obligé de le nettoyer entièrement régulièrement du coup.

De plus ça ne permet pas à l'animal de vraiment s'enfouir dedans, ça ne retient ni la chaleur, ni le frais, ni l'humidité s'il y a besoin. En plus de pouvoir faire se développer certains champignons... Ce n'est vraiment pas adapter c'est pourtant LE substrat qui est toujours conseillé aux débutants, et c'est une grosse erreur selon moi

[chacal03Membre confirmé]

Il n'y a pas que la hêtre qui est proposé , les copeaux de pins ou sapins également . Perso j'ai mis de la tourbe blonde ,c'est bien , pas de grosses particules ,donc ingestion pas dangereuse . Et puis pour nettoyer les déjections , c'est facile à ramasser .
L'inconvénient ça fait un peu de poussière quand c'est sec ,mais niveau humidité , ça garde bien .
Pour ce qui est des manipulations , je suis d'accord que les manipuler trop souvent ils n'aiment pas . J'évite ,je les manipule uniquement pour le nettoyage du terra et pour les peser . Ensuite je leur fiche la paix .
J'ai pu voir hier une émissions sur les birmans dans les Everglades , le serpent reste un animal sauvage qui peut avoir des comportements agressifs si on les embêtes . A méditer , un petit serpent fera peu de dégats mais un plus gros peut entrainer des blessures importantes .

[LanaskovitchMembre]

Sans doute, mais cette espèce aurait (de ce que je lis et que je vois) tendance à grimper, là en l'occurrence elle a passé le plus clair de son temps en hauteur malgré les nombreuses cachettes au sol. Du coup le fait qu'elle ne puisse pas creuser n'est pas dramatique pour le coup.

Du coup je me suis toujours pas fixé pour savoir si je vais la nourrir dans ou en dehors du terrarium, j'ai une boîte pour reptile avec les ouvertures sécurisées pour la nourrir ou la déplacer en cas de besoin, je pense que je vais faire ça dedans.

De la tourbe blonde j'en utilisais quand je vivais en Bretagne pour les plantes, ça reste la même chose ou bien celle destinée aux reptiles est différente ?

Après, concernant la manipulation, encore une fois je ne jongle pas avec hein, j'ai pas encore fait ma première manipulation avec elle, je sais que c'est pas comme un lapin. Concernant ses instincts j'ai eu l'occasion de le voir en effet, le vendeur la sortait de la boîte pour la préparer et s'est fait mordre. Bon, ça reste une petite morsure hein, jusque là pas de quoi m'alarmer pour ma santé, c'est plus pour son confort.

[chacal03Membre confirmé]

Je prends la tourbe blonde dans les magasins de plantes ,en faisant attention qu'elle ne contienne aucun engrais ou produit chimique .
Je nourris tout le monde dans son terra le soir . Par contre si j'ai à les manipuler je le fait la journée en prenant pas mal de précautions , ne pas toucher de nourriture avant ( rats , souris etc ) en me lavant les mains et en passant de l'alcoogèle .
Et bien que ça en fasse sourire quelques uns , je prends une paire de gants en cuir . Ma femelle boa a tendance à ne pas être d'accord pour que je la prenne alors depuis une fois où elle m'a tapé avec 2 coupures sur la main , je mets les gants ,et une fois calme , le les poses . Dimanche en nettoyant son terra , je n'ai pas pu la prendre , elle soufflait et était prête à me chopper la main ,donc je l'ai laissée tranquille , j'ai nettoyé quand même en lui mettant un linge dessus . Elle s'est calmée et j'ai pu nettoyer . Au début ses attaques étaient pas douloureuse ,amis maintenant elle doit faire un peu plus d'1 mètre donc quand elle mord ça fait mal.

[LanaskovitchMembre]

Oui j'imagine, ça reste instinctif comme animaux. Bon, si jamais elle me mord rien de dramatique, elle est encore petite (40cm) mais j'ai prévu une pince avec des bouts en plastique pour les repas. D'ailleurs ton avis sur le repas, j'ai entendu que je devais attendre une semaine (donc ce vendredi) mais on m'a aimablement conseillé d'attendre aussi deux semaines le temps que l'animal se fasse à sa maison. Qu'est ce que tu me conseille ? Je lui donne un souriceau hors du terrarium pour ne pas qu'elle se fasse une occlusion et je nourris quand ? Vendredi samedi ou bien dans une semaine encore ?

Sachant que ça sera donc son premier repas chez moi.

[chacal03Membre confirmé]

Pour tous j'ai attendu entre 10 et 15 jours avant de les nourrir .
Beaucoup conseils de les nourrir en dehors , d'autres dans leur terra .
Je ne sais pas si ma solution est la meilleur , mais dans la nature ils se nourrissent dans leur habitat ,donc je pense mais ce n'est que mon avis que les nourrir dans le terra les stressera moins .
Par contre il faut faire une quarantaine , un bac plastique chauffé avec quelques aérations ,et du sopalin sur le sol avec une ou deux cachettes (point froid et chaud ) pendant 1 mois ou 2 . pour mon boa j'ai pu voir qu'il était bourré d'acarien ,petits points noir sur le sopalin et il passé tout son temps dans le bac d'eau . Si je l'avais mis direct dans le terra je n'aurais rien vu et aurait surement contaminé mes autres serpents.
Mon bac de quarantaine ,c'est un bac de rangement transparent ,tapis chauffant avec thermostat , j'ai percé quelques trous de 4mm en bas et en haut à l'opposé , je mets soit le couvercle soit un dessus de terrarium en grillage très fin avec un livre pour pas qu'il se sauve ,et tout ça pendant environ 2 mois . Généralement si tout se passe bien , le serpent se nourrira et fera une superbe mue .Si tout celà fonctionne bien ,que les selles ne sont pas liquide ,au bout des 2 mois je le mets dans son terra définitif .
Comme je te l'ai dit je débute également donc je suis très loin de tout connaitre .
Maintenant je vais essayer de comprendre pourquoi mon boa est agressif , surement une ou plusieurs erreurs de ma part . Il ne fait ça que depuis quelques temps .Avant je la prenait sans problèmes.Donc je pense que ça vient de moi ce comportement , peut être que je suis stressé et qu'elle le ressent , que je m'y prend mal ,enfin je vais travailler afin d'y remédier ,elle n'a qu'1 an et je ne souhaites pas qu'une fois adulte elle ai le même comportement ,car ça risque de ne pas être la même histoire .

[aclfMembre fidèle]

Je n'avais pas vu ce post...
Très heureux de voir que des débutants se passionnent pour un genre aussi formidable que les Zamenis.
Les persicus sont particulièrement beaux, félicitations pour ton choix.

Après je vais être bien plus nuancé que mes camarades. Certes les manipulations doivent être limitées mais franchement ça fait toujours plaisir de manipuler un peu son animal, et ça permet de vérifier que tout va bien. Les Z. persicus sont cependant assez timides de manière générale, donc une manip par semaine lors du nourrissage me semble acceptable.

Je conseille de nourrir à l'extérieur du terra pour plusieurs raisons et notamment le risque d'occlusion avec ce type de substrat.
Pour le temps de l'intervalle du premier nourrissage après l'achat tu liras tout et son contraire. Une semaine à 10jours me semble convenable. Mais ne te prend pas la tête avec ça, au fond ça n'importe que peu, comme la fréquence de nourrissage qui peut être assez anarchique.

La question de la quarantaine me semble importante. Dans une boite type Breeding box ou faunaBox (exoterra) tu mets du papier essuie-tout une cachette et un récipient d'eau.

[LanaskovitchMembre]

J'ai justement une breeding box mais elle est déjà dans son habitat depuis une semaine, ça fait trop tard non ? De plus passer brutalement dans une boite largement plus petite que son terrarium risquerait de la stresser alors est-ce qu'il n'est pas trop tard pour la quarantaine ?
Jusqu'à présent je n'ai pas vu ses excréments mais je l'ai encore moins vu se baigner (la piscine est juste à côté de la vitre, donc elle aurait laissé des traces d'eau plus manifestes que les deux trois gouttes sur la paroi.

En tout cas, merci, mais c'est effectivement un joli bébé. Je pense que ça ne sera pas mon premier serpent, le prochain sera sans doute un nez-de-cochon et pour lui je ferais une quarantaine du coup. (D'ailleurs, c'est en un dans ton avatar, Aclf ?)


Mais pour le nourrissage, je vais décongeler un souriceau et bien le sécher et vérifier qu'aucun substrat ne s'attache à son pelage avant de le lui donner dans le terrarium. Toutefois, si je constate un risque, je ferais ça en dehors du terrarium.

Merci de répondre à mes questions, disons que j'en ai plein qui viennent sur le moment que je n'avais pas appréhendé avant l'achat du serpent. Avant son acquisition j'avais déjà acheté et testé le terratorium et m'étais renseigné sur diverses espèces mais le coup de coeur pour elle a été immédiat

[SilveratAdministrateur]

Si tu changeais ton substrat il n'y aurait plus de risque
Le serpent "nez de cochon" c'est Heterodon nasicus.

Je pense qu'il faut que tu le repasses en faunabox, ça ne le stressera pas si tu mets pas mal de cachettes.

Je ne suis pas super convaincue non plus par la taille de ton terrarium définitif. Ça me parait vraiment minuscule... mais je ne connais pas la taille adulte de cette espèce.

[aclfMembre fidèle]

Alors oui c'est bien un Heterodon nasicus sur ma photo de profil.
Pour la taille du terrarium si c'est un 90x50x50cm (longueur x largeur x hauteur) c'est parfait pour un persicus même adulte.
C'est une bête de taille plutôt modeste: généralement aux alentours de 90 cm, exeptionnelememt jusqu'à 120cm.

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