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- GlaadMembre fidèle
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Hésitatiooon et choix a faire
Lun 25 Juil - 10:13
Alors voualaaa
Si je suis venu sur le forum c'est pour poser quelques questions a des personnes qui s'y connaissent un peu (beaucoup) plus que moi..
Je me décide enfiiin à sauter le pas grace a l'accord de mon Zhom pour acquérir un joli serpent moi qui est toujours rêvé d'avoir un joli regius (ou plusieurs) chez moi j'etais aux anges quand il a dis oui ! Seulement... après moult renseignements j'ai cru comprendre qu'un régium etais un serpent qui stress assez vite dès qu'un changement intervient et qui peut s'arrêter de manger en cas de trop gros stress
Donc je me demandais si un Regius reste un bon choix de premier serpent quand on en a jamais eu avant
Etant novice je me suis renseigner pour trouver un Terrarium complet afin de ne pas faire d'erreur en achetant n'importe quoi, j'en ai trouver un dont les dimensions sont de 60x45x30 (parait que c'est une kit parfait pour debuter avec Python, Lampropeltis ou un serpent des blés), pensez-vous que les dimensions serait suffisante pour un premier terrarium ?
Quand j'ai été voir en magasin pour évaluer la taille des terrarium avant de me renseigner, j'ai pu voir que l'etablissement vendait également certains serpents, je me suis un peu attardé sur les terrariums et j'ai un eu leger coup de coeur pour un mignon petit Boa mais je me demande si ça serait un bon choix en guise de premier pensionnaire C'est vrai que le Boa est très beau également mais beaucoup plus grand et massif avec le temps...
On m'a aussi conseiller des Pantherophis guttatus qui serait selon beaucoup THE serpent pour débutant, autant pour sa taille que pour son caractère, j'ai regarder quelques phases et c'est vrai qu'elles sont magnifiques a voir et on l'air moins imposante qu'un Pyhton ou qu'un boa
Alors j'hésite.. Python.. Boa.. Guttatus...
Je ne veux pas un serpent juste pour la déco dont je m'occuperai quand j'y penserai, je sais que c'est un véritable investissement et du temps a consacrer ainsi que beaucoup d'attention, c'est pour ça que je me permet de vous demander vos avis
Selon vous quel serait le mieux pour débuter ?
Mercii d'avance
Si je suis venu sur le forum c'est pour poser quelques questions a des personnes qui s'y connaissent un peu (beaucoup) plus que moi..
Je me décide enfiiin à sauter le pas grace a l'accord de mon Zhom pour acquérir un joli serpent moi qui est toujours rêvé d'avoir un joli regius (ou plusieurs) chez moi j'etais aux anges quand il a dis oui ! Seulement... après moult renseignements j'ai cru comprendre qu'un régium etais un serpent qui stress assez vite dès qu'un changement intervient et qui peut s'arrêter de manger en cas de trop gros stress
Donc je me demandais si un Regius reste un bon choix de premier serpent quand on en a jamais eu avant
Etant novice je me suis renseigner pour trouver un Terrarium complet afin de ne pas faire d'erreur en achetant n'importe quoi, j'en ai trouver un dont les dimensions sont de 60x45x30 (parait que c'est une kit parfait pour debuter avec Python, Lampropeltis ou un serpent des blés), pensez-vous que les dimensions serait suffisante pour un premier terrarium ?
Quand j'ai été voir en magasin pour évaluer la taille des terrarium avant de me renseigner, j'ai pu voir que l'etablissement vendait également certains serpents, je me suis un peu attardé sur les terrariums et j'ai un eu leger coup de coeur pour un mignon petit Boa mais je me demande si ça serait un bon choix en guise de premier pensionnaire C'est vrai que le Boa est très beau également mais beaucoup plus grand et massif avec le temps...
On m'a aussi conseiller des Pantherophis guttatus qui serait selon beaucoup THE serpent pour débutant, autant pour sa taille que pour son caractère, j'ai regarder quelques phases et c'est vrai qu'elles sont magnifiques a voir et on l'air moins imposante qu'un Pyhton ou qu'un boa
Alors j'hésite.. Python.. Boa.. Guttatus...
Je ne veux pas un serpent juste pour la déco dont je m'occuperai quand j'y penserai, je sais que c'est un véritable investissement et du temps a consacrer ainsi que beaucoup d'attention, c'est pour ça que je me permet de vous demander vos avis
Selon vous quel serait le mieux pour débuter ?
Mercii d'avance
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Lun 25 Juil - 10:43
Coucou
Techniquement, tous les serpents peuvent convenir pour débuter (bon à pars quelques espèces sensibles...), du moment que tu prends le temps de te renseigner dessus (de plusieurs mois à plusieurs années).
Pour faire les choses très bien (ce qui me semble la moindre des choses quand on décide d'adopter un animal), le Python regius demande pas mal d'info au préalable.
60x40x40 n'est PAS DU TOUT adapté à un Python regius (ni aux autres colubridés cités), ils demandent un bon 120x60x60 adulte. Et autant prendre le terrarium pour un adulte directement et l'aménager correctement. SI c'est bien fait, ton serpent n'aura pas de problème de stress.
Si tu veux un phasé, je te conseille de te renseigner sur leur production. L'éthique et le bien être animal ne sont que rarement au rendez-vous...
Après, comme je te l'ai dit, il y a bien d'autres serpents possibles pour débuter (tous quasi), donc si ces trois cités ne te bottent que moyennement, il vaut mieux passer ton chemin. Un serpent peut vivre une trentaine d'années...
Voilà pour les quelques réponses
Edit :
Sur le forum on peut se targuer d'avoir l'une des meilleures fiches française sur le Python regius, lis-là :
https://www.forum-reptiles.com/t1369-fiche-python-regius-partie-i
https://www.forum-reptiles.com/t1408-fiche-python-regius-partie-ii
Quelques réflexions sur le nourrissage des ces animaux :
https://www.forum-reptiles.com/t195-oeufs-et-gutts
Techniquement, tous les serpents peuvent convenir pour débuter (bon à pars quelques espèces sensibles...), du moment que tu prends le temps de te renseigner dessus (de plusieurs mois à plusieurs années).
Pour faire les choses très bien (ce qui me semble la moindre des choses quand on décide d'adopter un animal), le Python regius demande pas mal d'info au préalable.
60x40x40 n'est PAS DU TOUT adapté à un Python regius (ni aux autres colubridés cités), ils demandent un bon 120x60x60 adulte. Et autant prendre le terrarium pour un adulte directement et l'aménager correctement. SI c'est bien fait, ton serpent n'aura pas de problème de stress.
Si tu veux un phasé, je te conseille de te renseigner sur leur production. L'éthique et le bien être animal ne sont que rarement au rendez-vous...
Après, comme je te l'ai dit, il y a bien d'autres serpents possibles pour débuter (tous quasi), donc si ces trois cités ne te bottent que moyennement, il vaut mieux passer ton chemin. Un serpent peut vivre une trentaine d'années...
Voilà pour les quelques réponses
Edit :
Sur le forum on peut se targuer d'avoir l'une des meilleures fiches française sur le Python regius, lis-là :
https://www.forum-reptiles.com/t1369-fiche-python-regius-partie-i
https://www.forum-reptiles.com/t1408-fiche-python-regius-partie-ii
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Lun 25 Juil - 11:12
J'avais fais un tour sur quelques forums et site d'elevage pour avoir des informations et beaucoup conseille un "petit" terrarium pour des jeunes serpents car selon eux avoir trop grand peut les stresser c'est vrai ? Je pensais en prendre un petit pour débuter et faire évoluer le terrarium en fonction de la croissance du serpent
Je suis bien consciente qu'un serpent peut vivre trèèèès longtemps ce n'est pas du tout ce qui me dérange, étant donné qu'il va vivre longtemps je préfère qu'il soit bien installé pour bien grandir.
Les phases ne sont pas forcement ce qui m'interesse le plus même si beaucoup sont magnifique, mais plutôt la bonne santé de l'individu oui. C'est pour ça que pour le moment je ne fais que me renseigner sans acheter sur un coup de coeur.
Au niveau de la nourriture c'est assez complexe aussi.. Mon conjoint ayant eu des rats ne souhaitent pas en voir dans le congélateurs Je le comprend mais comme vous dite dans votre post nourir un serpent avec un seul aliment me semble un peu répétitif donc je vais devoir réfléchir à ça aussi
Je suis bien consciente qu'un serpent peut vivre trèèèès longtemps ce n'est pas du tout ce qui me dérange, étant donné qu'il va vivre longtemps je préfère qu'il soit bien installé pour bien grandir.
Les phases ne sont pas forcement ce qui m'interesse le plus même si beaucoup sont magnifique, mais plutôt la bonne santé de l'individu oui. C'est pour ça que pour le moment je ne fais que me renseigner sans acheter sur un coup de coeur.
Au niveau de la nourriture c'est assez complexe aussi.. Mon conjoint ayant eu des rats ne souhaitent pas en voir dans le congélateurs Je le comprend mais comme vous dite dans votre post nourir un serpent avec un seul aliment me semble un peu répétitif donc je vais devoir réfléchir à ça aussi
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Lun 25 Juil - 11:22
Oui
Perso je ne nourris pas mes animaux aux rats (et il me semble que @Zushn non plus ou occasionnellement ? c'est lui notre spécialiste regius ). Les gens sont des grosses feignasses, ils nourrissent aux rats parce qu'ils ont la flemme de faire des recherches pour d'autres proies (et vu que les rats on en trouve partout... alors qu'ils ne sont pas forcément adaptés non plus en terme nutrionnel).
Le coup du petit terra pour ne pas que l'animal stress c'est pour deux raisons :
- terrarium mal adapté (pas assez de cachettes, pas assez de tout) => en gros c'est un terra vide qui les stress pas un terra petit.
- argument marketing (ça te fait acheter plus de choses sur le long terme).
Franchement les seuls terra dans lesquels tu dois investir c'est :
+ une grande faunabox pour la quarantaine
+ le terrarium définitif pour un adulte
Toutes les phases sont faites par consanguinité, donc TOUTES ont potentiellement des gros problèmes de santé (certaines sont gravissimes et franchement immondes).
Et puis... ça n'engage que moi mais la terrario c'est reproduire un petit environnement naturel chez soi alors si c'est pour prendre un serpent fluo Tchernobyl crée par l'homme, à mes yeux ce n'est plus de la terrariophilie, mais de la collection. Après on peut nuancer mais...
Edit :
Quelques infos non exhaustives ici pour débuter :
https://www.forum-reptiles.com/t667-materiel-simple-pour-debutant-en-serpent
Oui ça fait beaucoup de choses à lire mais c'est aussi ça la terrario : la recherche.
Perso je ne nourris pas mes animaux aux rats (et il me semble que @Zushn non plus ou occasionnellement ? c'est lui notre spécialiste regius ). Les gens sont des grosses feignasses, ils nourrissent aux rats parce qu'ils ont la flemme de faire des recherches pour d'autres proies (et vu que les rats on en trouve partout... alors qu'ils ne sont pas forcément adaptés non plus en terme nutrionnel).
Le coup du petit terra pour ne pas que l'animal stress c'est pour deux raisons :
- terrarium mal adapté (pas assez de cachettes, pas assez de tout) => en gros c'est un terra vide qui les stress pas un terra petit.
- argument marketing (ça te fait acheter plus de choses sur le long terme).
Franchement les seuls terra dans lesquels tu dois investir c'est :
+ une grande faunabox pour la quarantaine
+ le terrarium définitif pour un adulte
Toutes les phases sont faites par consanguinité, donc TOUTES ont potentiellement des gros problèmes de santé (certaines sont gravissimes et franchement immondes).
Et puis... ça n'engage que moi mais la terrario c'est reproduire un petit environnement naturel chez soi alors si c'est pour prendre un serpent fluo Tchernobyl crée par l'homme, à mes yeux ce n'est plus de la terrariophilie, mais de la collection. Après on peut nuancer mais...
Edit :
Quelques infos non exhaustives ici pour débuter :
https://www.forum-reptiles.com/t667-materiel-simple-pour-debutant-en-serpent
Oui ça fait beaucoup de choses à lire mais c'est aussi ça la terrario : la recherche.
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Lun 25 Juil - 11:41
Salut glaad !
Au début on a toujours beaucoup de questions et de craintes , moi j'ai commencé avec une guttatus (phase pas naturelle) et je regrette pas mon choix concernant l'espèce , ca serait à refaire je prendrais peut être une phase naturelle ; bien qu'au final je ne penses pas que ce soit des lignées plus pure mais bon c'est vrai que les dérives de la recherche du serpent unique donne des résultats assez écœurant.
Les guttatus c'est vraiment adorable , c'est zen , coloré et ca atteint une bonne taille , je ne connais pas beaucoup les autres espèces (plus tard j'aimerais avoir un boa) mais pour commencer sereinement c'est un bon choix à mes yeux.
Au début on a toujours beaucoup de questions et de craintes , moi j'ai commencé avec une guttatus (phase pas naturelle) et je regrette pas mon choix concernant l'espèce , ca serait à refaire je prendrais peut être une phase naturelle ; bien qu'au final je ne penses pas que ce soit des lignées plus pure mais bon c'est vrai que les dérives de la recherche du serpent unique donne des résultats assez écœurant.
Les guttatus c'est vraiment adorable , c'est zen , coloré et ca atteint une bonne taille , je ne connais pas beaucoup les autres espèces (plus tard j'aimerais avoir un boa) mais pour commencer sereinement c'est un bon choix à mes yeux.
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Lun 25 Juil - 11:42
Oui mais il ne faut pas que ce soit un choix par défaut il faut qu'elle aime vraiment cette espèce, plus qu'une autre, pour s'orienter vers elle... Ce serait vraiment dommage sinon.
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Lun 25 Juil - 12:00
Je ne comptais pas prendre une espece par défaut, c'est vraiment les trois qui m'attire le plus, je ne compte pas m'arrêter a un seul serpent quand j'aurai assez de place chez moi
C'étais vraiment pour avoir une idée sur lequel prendre pour débuter, si je m'etais écouter l'autre soir je serai reparti avec un boa sur un coup de tête (il me rendait triste derrière sa vitre d'animalerie )
Mais je préfère réfléchir et vraiment commencer avec tout ce qu'il faut savoir et dans de bonnes conditions qu'importe l'espece.
Concernant la faunabox quelle taille serait bien pour la quarantaine ?
C'étais vraiment pour avoir une idée sur lequel prendre pour débuter, si je m'etais écouter l'autre soir je serai reparti avec un boa sur un coup de tête (il me rendait triste derrière sa vitre d'animalerie )
Mais je préfère réfléchir et vraiment commencer avec tout ce qu'il faut savoir et dans de bonnes conditions qu'importe l'espece.
Concernant la faunabox quelle taille serait bien pour la quarantaine ?
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Lun 25 Juil - 12:25
Glaad a écrit:Concernant la faunabox quelle taille serait bien pour la quarantaine ?
Je te dirais de choisir un grand modèle, si tu peux bien sûr (place et argent).
Admettons que dans quelques années, ton serpent tombe tombe malade, ce serait bien que ta fauna puisse l’héberger le temps des soins.
Silverat a écrit:Perso je ne nourris pas mes animaux aux rats (et il me semble que @Zushn non plus ou occasionnellement ?
Non, pas de rats pour l'instant chez moi.
Dans le passé, oui, je donnais des rats, mais fallait insister chez les regius, les miens n'aimaient vraiment pas ça.
Du coup, j'ai arrêté totalement, et je donne essentiellement des mastomys (succès garantis), souris, poussins, et gerbilles
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Lun 25 Juil - 13:37
Je prend note pour la faunabox de grande taille je vais chercher ça
Varié c'est mieux donc ? Comme Chéri ne veut pas de rat au congelo je pensais varier entre souris/gerbille pour ne pas habituer a une seule nourriture
Par contre j'ai une question est-ce que les "Kit" equipement pour terrarium sont bien ? Je cherche encore un terrarium mais je commence a me renseigner pour les équipements et j'ai trouver un kit qui comprend :
- 1 plaque chauffante Heatwave 16W
- 1 support d'ampoule Reptile Dome
- 1 ampoule Reptile UVB 100-13W
- 1 tapis Moss-Mat imitation sol moussu
- 1 abreuvoir
- 1 caverne
Pensez-vous que c'est un bon début ? il y a d'autres choses à prévoir ? je sais que je dois trouver des thermomètres pour mesurer les points chaud/froid
Varié c'est mieux donc ? Comme Chéri ne veut pas de rat au congelo je pensais varier entre souris/gerbille pour ne pas habituer a une seule nourriture
Par contre j'ai une question est-ce que les "Kit" equipement pour terrarium sont bien ? Je cherche encore un terrarium mais je commence a me renseigner pour les équipements et j'ai trouver un kit qui comprend :
- 1 plaque chauffante Heatwave 16W
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- 1 ampoule Reptile UVB 100-13W
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Pensez-vous que c'est un bon début ? il y a d'autres choses à prévoir ? je sais que je dois trouver des thermomètres pour mesurer les points chaud/froid
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Lun 25 Juil - 13:50
Non, y a du matos qui ne sert à rien.
Pour chauffer un ophidien (hormis quelques rares cas qui ne sont aucun des trois que tu as cité), une simple lampe chauffante (avec une douille) d'une puissance suffisante avec un minuteur (12h/12h) suffit et est tout à fait adapté à maintenir leur comportement normal.
Tu peux également leur mettre des UVb si tu veux il parait que ça leur réussi vraiment bien.
Après il te faudra beaucoup plus qu'une cachette... Il t'en faudra plein, avec des fausses plantes (ou des vrais !), un bon substrat (type mélange avec de l'humus de coco) etc.
Attention avec les boa (qui demandent une énorme installation) et les achats en animalerie (suivi plus que douteux, souvent des acariens, animaux croisés en mode yolo et parfois prélevés dans la nature).
Un exemple de ce qu'est un terrarium adapté pour Python regius :
https://www.forum-reptiles.com/t679-python-regius
Pour chauffer un ophidien (hormis quelques rares cas qui ne sont aucun des trois que tu as cité), une simple lampe chauffante (avec une douille) d'une puissance suffisante avec un minuteur (12h/12h) suffit et est tout à fait adapté à maintenir leur comportement normal.
Tu peux également leur mettre des UVb si tu veux il parait que ça leur réussi vraiment bien.
Après il te faudra beaucoup plus qu'une cachette... Il t'en faudra plein, avec des fausses plantes (ou des vrais !), un bon substrat (type mélange avec de l'humus de coco) etc.
Attention avec les boa (qui demandent une énorme installation) et les achats en animalerie (suivi plus que douteux, souvent des acariens, animaux croisés en mode yolo et parfois prélevés dans la nature).
Un exemple de ce qu'est un terrarium adapté pour Python regius :
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Lun 25 Juil - 15:40
Silverat a écrit:Pour chauffer un ophidien (hormis quelques rares cas qui ne sont aucun des trois que tu as cité), une simple lampe chauffante (avec une douille) d'une puissance suffisante avec un minuteur (12h/12h) suffit et est tout à fait adapté à maintenir leur comportement normal.
Oui et non, car quand la lampe chauffante s'éteint, le terrarium se retrouve à la température ambiante d'un appartement (environ 20 C°), et le Python regius a besoin, selon les saisons, de 23 à 28 C° la nuit.
Une lampe céramique de puissance adaptée et branchée sur un thermostat chauffe sans émettre de lumière.
Ou un plafond chauffant.
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Lun 25 Juil - 15:48
C'est parce que chez silver je présume , comme chez moi d'ailleurs , même la nuit en cette saison il fait 28•C lol
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Lun 25 Juil - 15:50
migodath a écrit:C'est parce que chez silver je présume , comme chez moi d'ailleurs , même la nuit il fait 28•C lol
Voilà
Ma BCC a quand même un tapis pour les nuits d'hiver... Mais même en hiver il fait grave chaud
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Lun 25 Juil - 17:13
Lol
Oui mais dans l'Orne, à part en été...
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Lun 25 Juil - 17:16
Je connais pas l'orne , ca à l'air bizarre les gens on deux langues !
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Lun 25 Juil - 20:06
migodath a écrit:Je connais pas l'orne , ca à l'air bizarre les gens on deux langues !
C'est clair
- SilveratAdministrateur
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Mar 26 Juil - 0:19
Mdrrr, grave
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- GlaadMembre fidèle
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Mar 26 Juil - 8:33
Dans l'Orne l'hiver fais trèèèès froid c'est le Nord Normand et l'été (quand il y en a un...) il fais très chaud d'un coup et au bout de 15jours plus rien
Ouiiii on est trèèèès bizarre ici
Ducoup en ce moment il fait plutôt chaud à la maison entre la chaleur qui vient de dehors + le fait d'être sous les toits, mais si on accueille un nouveau pensionnaire ça ne serait pas avant plusieurs mois donc automne/hiver donc froiiiid
Question bête du matin: y a-t-il des differences entre les mâles et les femelles qui pourront amener à choisir un mâle plutôt qu'une femelle ou inversement ? Je sais que pour certaines especes les femelles sont plus grosses par exemple mais cela est-il aussiest-ce qu'il y a aussi des differences de caractère ou de comportement d'un sexe à l'autre ?
Ouiiii on est trèèèès bizarre ici
Ducoup en ce moment il fait plutôt chaud à la maison entre la chaleur qui vient de dehors + le fait d'être sous les toits, mais si on accueille un nouveau pensionnaire ça ne serait pas avant plusieurs mois donc automne/hiver donc froiiiid
Question bête du matin: y a-t-il des differences entre les mâles et les femelles qui pourront amener à choisir un mâle plutôt qu'une femelle ou inversement ? Je sais que pour certaines especes les femelles sont plus grosses par exemple mais cela est-il aussiest-ce qu'il y a aussi des differences de caractère ou de comportement d'un sexe à l'autre ?
- ZushnModérateur
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Mar 26 Juil - 11:08
Glaad a écrit:Question bête du matin: y a-t-il des differences entre les mâles et les femelles qui pourront amener à choisir un mâle plutôt qu'une femelle ou inversement ? Je sais que pour certaines especes les femelles sont plus grosses par exemple mais cela est-il aussiest-ce qu'il y a aussi des differences de caractère ou de comportement d'un sexe à l'autre ?
Oui, les femelles regius sont généralement un peu plus grosses que les mâles.
Quand elles couvent leurs œufs, elles ont tendances à être plus hargneuse. Normal.
Pour les mâles, ils sont assez speed quand ils sont en rut, mais rien de bien méchant.
- SilveratAdministrateur
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Mar 26 Juil - 11:09
Les mâles sont peut-être un peu plus arboricoles que les femelles aussi (en rapport avec leur poids) ?
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Mar 26 Juil - 11:16
Silverat a écrit:Les mâles sont peut-être un peu plus arboricoles que les femelles aussi (en rapport avec leur poids) ?
En captivité, les deux grimpent beaucoup s'ils en ont la possibilité.
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Mar 26 Juil - 11:17
Oui
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Mar 26 Juil - 13:24
Pour les guttatus les femelles sont légèrement plus petite que les mâles
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Mar 26 Juil - 14:33
Je vois, les differences varient d'une espèce à l'autre
Je sais qu'une "animalerie" près de chez moi vend ce genre de livre, pensez-vous que ces ouvrages peuvent contenir de bons renseignements ?
Je sais que Chéri s'occupera aussi de la bête donc plutôt que de lui faire tout un cours qu'il n'écoutera qu'a moitié autant qu'il prenne le temps de lire ce genre de livre
Je sais qu'une "animalerie" près de chez moi vend ce genre de livre, pensez-vous que ces ouvrages peuvent contenir de bons renseignements ?
Je sais que Chéri s'occupera aussi de la bête donc plutôt que de lui faire tout un cours qu'il n'écoutera qu'a moitié autant qu'il prenne le temps de lire ce genre de livre
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Re: Hésitatiooon et choix a faire
Mar 26 Juil - 14:34
Le truc c'est que ces livres ne sont souvent pas à jour et sont vraiment basés sur le bien être du terrariophile plutôt que de l'animal...
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