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Préférence alimentaire ou hasard
Lun 23 Avr - 19:57
Voilà, je tenais à faire ce post afin de partager un peu mon expérience sur ce point. On sait tous que les reptiles ont de fâcheuses tendances à être particulièrement difficile niveau alimentation, et parfois du jour au lendemain. Attention je ne parle pas de problème affectant l'alimentation, mais bien de reptiles qui refusent volontairement des proies. Plusieurs notions sont envisageables, notamment la satiété et la préférence.
On a tous déjà eu l'exemple d'un animal qui ne fini pas sa "gamelle", à l'échelle reptile cela peut prendre une toute autre ampleur, un exemple, parfois ma femelle regius va sans raison valable arrêter de manger pendant 2 voir 3 mois. C'est un phénomène connu chez l'espèce serte mais je trouve important de l'indiquer car pour moi cela s'apparente à de la satiété, le serpent ne ressent pas le besoin de manger donc il ne mange pas.
Les deuxième point est pour moi le plus intéressant, la préférence, j'ai eu de nombreuses fois l'occasion d'observer ce phénomène, parfois poussé à l'extrême mais on va commencer par un cas simple. Je possède désormais pas mal de geckos et croyez moi aucuns ne mange exactement la même chose. Ma plus vielle femelle léopard par exemple ne mangent que des gros criquets, elle refuse toute autre alimentation. Ma fat tailed et une de mes léopard, ne mangent que des vers de farines et des petits criquets. Une autres femelles léopard ne mangent que des criquets et des vers. Les mâles sont d'après ce que j'ai remarqué beaucoup moins difficiles, les miens mangent de tout.
On arrive à deux cas extrêmes que j'ai, deux femelles geckos léopard avec des régimes compliqués et uniques, l'une ne mange que ce qui a l'apparence d'un vers (abdomen de criquet uniquement compris) et l'autre est carnivore uniquement, elle refuse tous insectes. Aucunes de ces deux la ne se fait duper, j'ai essayé des techniques incroyables pour les avoir, aucun résultat sauf avec l'abdomen de criquet pour l'une du coup ^^.
Alors la question est comment expliqué cela, pour ces deux la j'avais une hypothèse pour chacune, pour moi celle qui n'aimait que les vers avait un problème de mâchoire et ne voulait donc que des aliments mous et pour moi l'autres avait des carences et cherchaient à les combler. Et bien non, aucunes de ces théories n'étaient juste et jusqu'à lors je n'ai toujours aucunes explication.
Bon ce texte fait un peu "je raconte ma vie" mais je trouve ça intéressant de partager ce genre d'expérience ^^ .
On a tous déjà eu l'exemple d'un animal qui ne fini pas sa "gamelle", à l'échelle reptile cela peut prendre une toute autre ampleur, un exemple, parfois ma femelle regius va sans raison valable arrêter de manger pendant 2 voir 3 mois. C'est un phénomène connu chez l'espèce serte mais je trouve important de l'indiquer car pour moi cela s'apparente à de la satiété, le serpent ne ressent pas le besoin de manger donc il ne mange pas.
Les deuxième point est pour moi le plus intéressant, la préférence, j'ai eu de nombreuses fois l'occasion d'observer ce phénomène, parfois poussé à l'extrême mais on va commencer par un cas simple. Je possède désormais pas mal de geckos et croyez moi aucuns ne mange exactement la même chose. Ma plus vielle femelle léopard par exemple ne mangent que des gros criquets, elle refuse toute autre alimentation. Ma fat tailed et une de mes léopard, ne mangent que des vers de farines et des petits criquets. Une autres femelles léopard ne mangent que des criquets et des vers. Les mâles sont d'après ce que j'ai remarqué beaucoup moins difficiles, les miens mangent de tout.
On arrive à deux cas extrêmes que j'ai, deux femelles geckos léopard avec des régimes compliqués et uniques, l'une ne mange que ce qui a l'apparence d'un vers (abdomen de criquet uniquement compris) et l'autre est carnivore uniquement, elle refuse tous insectes. Aucunes de ces deux la ne se fait duper, j'ai essayé des techniques incroyables pour les avoir, aucun résultat sauf avec l'abdomen de criquet pour l'une du coup ^^.
Alors la question est comment expliqué cela, pour ces deux la j'avais une hypothèse pour chacune, pour moi celle qui n'aimait que les vers avait un problème de mâchoire et ne voulait donc que des aliments mous et pour moi l'autres avait des carences et cherchaient à les combler. Et bien non, aucunes de ces théories n'étaient juste et jusqu'à lors je n'ai toujours aucunes explication.
Bon ce texte fait un peu "je raconte ma vie" mais je trouve ça intéressant de partager ce genre d'expérience ^^ .
- MaguyMembre
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Re: Préférence alimentaire ou hasard
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Je ne maintiens pas cette espèce, et je suis débutante en terrario mais je dirais certainement une préférence car je rencontre la même chose, étant aquariophile avec des tétraodons
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Re: Préférence alimentaire ou hasard
Mer 25 Avr - 11:13
Bah je pense que chez tous les animaux en général ça fait débat, est-ce qu'on peut vraiment parler de préférence ? Un exemple simple est celui des grands félins en captivité, dans les parcs sérieux, on ne les nourris pas qu'avec de la viande et ils acceptent ce nouveau régime alimentaire alors que dans la nature aucun tigre ou lion ne mangera des fruits et des légumes.
- SilveratAdministrateur
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Re: Préférence alimentaire ou hasard
Mer 25 Avr - 11:23
Peut-être parce qu'au début de leur vie ils ont été habitué à ce type d'alimentation (ver trés gras, trés riche, qu'on donne parfois à des jeunes animaux un peu faibles ou à des femelles gravides), et une fois "habitués" ils ont associé l'idée de se nourrir avec celle de consommer ce type de proies.
Encore une raison de plus de varier absolument les proies, quelles qu'elles soient.
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Re: Préférence alimentaire ou hasard
Mer 25 Avr - 11:28
Et le problème est là, les deux femelles dont je parlais, mangeaient totalement de tout, jusqu'à un moment ou elles ont commencé à devenir "difficile". Varier, c'est bien mais quand un animal ne veut pas varier sont alimentation c'est compliqué de le contraindre.
- alexreptile_Membre expert
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Re: Préférence alimentaire ou hasard
Mer 25 Avr - 12:30
Mon hypothèse :
Je pense que le gout des aliments,qui créer des préférences est totalement lié aux besoins des animaux et change selon les espèces mais aussi d'un individu à l'autres.Le but de varier l'alimentation,de donner une alimentation adapté et de qualité est notamment de donner tous ce qu'un lézard à besoin. Mais peut être que dans les vers de farine et les criquets,ton gecko trouve quelque chose qu'il juge "indispensable" et plus important que le reste à l'heure actuel (surement inconsciemment hein) et qu'il ne trouve pas dans d'autres insectes,au risque (s'il y en a un) de ne pas varier avoir une alimentation varié.
Je pense qu’inconsciemment on privilégie certains aliments à certaines périodes selon nos besoin,(ce qui peut être un piège si on mange des produit transformé sortant du "naturel" ). Par exemple lorsqu'on est malade (petite maladie passagère) on va régulièrement pas avoir envi de manger car notre corps va préférer jeûner pour mieux se rétablir.
Bon après je n'ai jamais étudié ça en détaille donc ça reste une hypothèse
Sinon tu mes des UV ou complémentes-tu en D3 ?
Quels sont leurs ages ?
Les fais-tu hiberner ?
Je pense que le gout des aliments,qui créer des préférences est totalement lié aux besoins des animaux et change selon les espèces mais aussi d'un individu à l'autres.Le but de varier l'alimentation,de donner une alimentation adapté et de qualité est notamment de donner tous ce qu'un lézard à besoin. Mais peut être que dans les vers de farine et les criquets,ton gecko trouve quelque chose qu'il juge "indispensable" et plus important que le reste à l'heure actuel (surement inconsciemment hein) et qu'il ne trouve pas dans d'autres insectes,au risque (s'il y en a un) de ne pas varier avoir une alimentation varié.
Je pense qu’inconsciemment on privilégie certains aliments à certaines périodes selon nos besoin,(ce qui peut être un piège si on mange des produit transformé sortant du "naturel" ). Par exemple lorsqu'on est malade (petite maladie passagère) on va régulièrement pas avoir envi de manger car notre corps va préférer jeûner pour mieux se rétablir.
Bon après je n'ai jamais étudié ça en détaille donc ça reste une hypothèse
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- XdeinoMembre
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Re: Préférence alimentaire ou hasard
Mer 25 Avr - 13:25
Pas d'UV, D3 sans excès, souriceaux proposés une fois par mois, l'une à 3 ans l'autre 1 ans. J'ai pas de problèmes sinon elles mangent bien, je sais doser, pas de surpoids, je pense pas qu'il y ait toujours d'explication sur les besoins c'est l'intérêt du post. Je pense juste quelle ce sont "spécialisées" ^^.
- SilveratAdministrateur
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Re: Préférence alimentaire ou hasard
Mer 25 Avr - 14:12
C'est vraiment abusé des souriceaux une fois par mois à des lézards qui sont 99% insectivores durant toute leur vie...
Peut-être n'ont-ils tout simplement pas faim, en fait ? Et vu que dans la nature les petits mammifères sont très rares, elle les mange quand même.
.
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- alexreptile_Membre expert
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Re: Préférence alimentaire ou hasard
Mer 25 Avr - 14:59
Je pense comme Silverat,le fait que tu donnes un souriceau par mois peut jouer quelque chose,puisque dans ce cas ils ne mangent pas seulement des vers de farine et des criquets.
Les souriceaux étant plus riche que les insectes,t'es geckos préfèrent peut être simplement manger un souriceaux par mois,des criquets et des vers de farine.
Il y a peu être pas de hasard ! Si le souriceau que tu donnes est bien lié au fait qu'ils n’accepte pas les grillons etc..., il faut voir si donner un souriceau par mois est dangereux sur le long terme et si cela est amplifier (ou pas) sur des animaux ne subissant pas d'hibernation (ce qui équivaut à un jeûne).
Normalement les souriceaux sont donnés seulement pour booster des animaux,mais un gecko en bonne santé n'en a pas spécialement besoin,mais ils ne cracheront pas dessus car ce sont des opportuniste.Dans la nature un souriceau ça ne se rate pas,sauf que l'on est en captivité.
Après je sais aussi que des gens nourrissent seulement au vers de farine leur EM et ça semble marcher,mais ça n'explique pas le fait que t'es geckos ne veuillent pas de grillons...le souriceau peut être.
Les souriceaux étant plus riche que les insectes,t'es geckos préfèrent peut être simplement manger un souriceaux par mois,des criquets et des vers de farine.
Il y a peu être pas de hasard ! Si le souriceau que tu donnes est bien lié au fait qu'ils n’accepte pas les grillons etc..., il faut voir si donner un souriceau par mois est dangereux sur le long terme et si cela est amplifier (ou pas) sur des animaux ne subissant pas d'hibernation (ce qui équivaut à un jeûne).
Normalement les souriceaux sont donnés seulement pour booster des animaux,mais un gecko en bonne santé n'en a pas spécialement besoin,mais ils ne cracheront pas dessus car ce sont des opportuniste.Dans la nature un souriceau ça ne se rate pas,sauf que l'on est en captivité.
Après je sais aussi que des gens nourrissent seulement au vers de farine leur EM et ça semble marcher,mais ça n'explique pas le fait que t'es geckos ne veuillent pas de grillons...le souriceau peut être.
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Re: Préférence alimentaire ou hasard
Mer 25 Avr - 15:03
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Re: Préférence alimentaire ou hasard
Ven 27 Avr - 14:07
Je ne cherche pas à me justifier sur l'alimentation que je donne à mes geckos, ils vont très bien, je pense avoir trouver le bon équilibre avec tous. Pour ceux qui se posent des questions sur la D3 je vous invite à vous renseigner sur les effets de la D3 en poudre sur le long terme par rapport à la D3 contenue dans le foie d'un vertébré. Une nouvelle fois tout est une question d'équilibre. Petite new d'ailleurs, âme sensible s'abstenir, j'ai réussi à refaire manger des insectes à ma femelle "carnivore", en imbibant les criquets de sang de souris, et maintenant même plus besoin de sang je suis soulagé sur ce point. Pour revenir sur le post, certains détails me dérange sur l'EM je prétend pas être un spécialiste mais quand même permet moi de remettre en question l'alimentation sans vertébrés du gecko leopard. C'est un animal extrêmement opportuniste, qui selon l'endroit ou il se trouve n'aura pas les mêmes proies déjà. J'ai fait il y a 1 ans de ça un stage très intéressant au MNHN de Paris, durant ce stage on a notamment étudier les les relevés de contenus d'estomacs de pas mal de reptiles sauvages différents, de l'haspidophrys au gecko leopard en passant par beaucoup d'autres espèces. En bref, sur ce qu'on nous a donné comme relevés on c'est rendu compte que les deux principales sources d'alimentations des Eublés en général était des arachnides et d'autres reptiles (beaucoup de petits lézards) plus que des insectes bref pas si insectivore que ça. Après sur certaines localité en effet beaucoup d'insectes surtout des blattes d'ailleurs. Une nouvelle fois j'ai fait ce post dans le but de voir un peu ce que les gens pensent au sujet des préférences alimentaires chez les reptiles, la base de l'alimentation des mes geckos est constitué red runner et de criquets, j'ai fait le choix de donner moins de D3 en poudre et un souriceau tous les mois, ça fait un moment maintenant, une de mes femelle à 9 ans et est en pleine forme (elle a se régime depuis 6 ans). Néanmoins vous m'avez donné une idée car il est vrai qu'un souriceau c'est quand même un peu trop riche je l'admet, je vais tenter de ne donner que le foie du souriceau afin de limiter ce problème.
- alexreptile_Membre expert
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Re: Préférence alimentaire ou hasard
Ven 27 Avr - 18:31
Personne n'a dit que la D3 en poudre était le mieux pour les geckos léopards mais ça n'a rien à voir avec le sujet.
Mon but n'était pas de dire que tu nourrissais mal t'es geckos... mais essayer de comprendre pourquoi t'es gecko (ceux que tu cites) ne mangeaient que des vers de farine et criquets. Si t'es geckos sont en pleine forme alors tous va bien. Attention quand même 6 ans c'est pas le long terme,mais évidement le régime alimentaire n'est qu'une part du maintient en captivité.
Mon but n'était pas de dire que tu nourrissais mal t'es geckos... mais essayer de comprendre pourquoi t'es gecko (ceux que tu cites) ne mangeaient que des vers de farine et criquets. Si t'es geckos sont en pleine forme alors tous va bien. Attention quand même 6 ans c'est pas le long terme,mais évidement le régime alimentaire n'est qu'une part du maintient en captivité.
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Re: Préférence alimentaire ou hasard
Ven 27 Avr - 18:55
Oui bien surs j'avais compris pour la D3 c'est juste histoire d'expliquer pourquoi je donne des souriceaux ^^ .
Pour l'explication, je pense que c'est juste une question de "goût" et d’appétit, ce post n'a pas été fait dans le but d'avoir une réponse à "mes problèmes" mais plutôt de partager une expérience et pourquoi pas que d'autres personnes fassent de même. Voilà voilà rien de méprisant dans mon dernier message du coup désolé si certains l'ont mal pris.
Pour l'explication, je pense que c'est juste une question de "goût" et d’appétit, ce post n'a pas été fait dans le but d'avoir une réponse à "mes problèmes" mais plutôt de partager une expérience et pourquoi pas que d'autres personnes fassent de même. Voilà voilà rien de méprisant dans mon dernier message du coup désolé si certains l'ont mal pris.
- PogvittMembre expert
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Re: Préférence alimentaire ou hasard
Ven 17 Déc - 23:10
parfois ma femelle regius va sans raison valable arrêter de manger pendant 2 voir 3 mois. C'est un phénomène connu chez l'espèce serte mais je trouve important de l'indiquer car pour moi cela s'apparente à de la satiété, le serpent ne ressent pas le besoin de manger donc il ne mange pas.
C'est un phénomène connu: oui mais toujours incompris visiblement, et pour cause les gens ne comprennent toujours pas comment ça marche un regius.... (réponse: en rampant)
sans raison valable: ce n'est pas parce que tu ne connais pas la raison qu'il n'y en a pas.
Tiens, une petite question pour voir: vous savez comment fonctionne les saisons en Afrique (enfin pour les zones de répartition du regius)
Ben si vous ne savez pas allez jeter un coup d'oeil...
En fait ce que tu soulèves ça a avoir avec la cognition et la représentation (ou l'interprétation) que les animaux ont du monde réel... si seulement des gens s'étaient penchés là-dessus peut-être qu'on comprendraient mieux nos amis (à écailles en l'occurrence)
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